Лань
если я доверяю водителю, то мне не особо интересно какой дорогой он меня повезет...расслабилась и дремаю на заднем сидении...
Но если он рулит моей жизнью - то я завишу от его профессионализма, настроения, желаний и т.д....
ВС не рулит... она направление показывает путь, кот. лучший для меня... Я нервничаю частенько, блин, ну почему этой дорогой и... смеряюсь, поворачиваю... ))) за поворот пойму - почему сюдой ))) а если и не пойму "почему?" - попытаюсь принять что так сегодня для меня лучше...
И молитва - что зависит от меня, а что принять и отпустить...

Ангел555
ага)
На мой взгляд, полностью отдать свою жизнь и потерять к ней интерес - это из области моей жертвы. Удобный такой образ....Вы даже можете меня убить, только не делайте мне мозги и не заставляйте меня принимать решений. Вся ответственность на вас - моих владельцах. "История мадам "О", право слово". Нашла тут свой журнл старый на "Детках". там писала о жертве. Как-нибудь выложу здесь, если не поленюсь))))
ВС - мой родитель. Учит меня и направляет. А идти (шагать) все равно мне. Согласна с тобой полностью. На чужих плечах в рай не въехать)
Мне иногда вот приходится разбираться, действительно ли ВС за рулем или ее коварный двойник с рогами и копытами.

Девочки, прямо по теме. Вчера читала спикерское Криса Р. из книги "Сообщество духа -Марк Х. и Дэйв В."
Просто приведу цитату."

девочки привет! Нужна помощь. У нас группы созависимых проходят, но пока проводим их мы у них. Нужна преамбула, хочу научить их правильно проводить группы. А то они без нас никак не могут сами. Вот и бегаем помимо своих групп на их собрания. Устраивают хаос. Скиньте в тему преамбула, пожалуйста!

---

Спустя 37 секунд sima написал(а):

---

Устала я уже бегать и на их собрания. Надо учить их самостоятельности

Получается, я бешусь, когда сын или МЧ не оправдывают моих ожиданий или не ведут себя так как я считаю правильным потому что в моем представлении я не являюсь для них авторитетом а это говорит о том что они низко меня ценят. А меня это бесит потому что я сама себя низко ценю и как бы получаю от них потдтверждение своей низкой самооценке.

Очень верный вывод!!! Мы все здесь с заниженной самооценкой!

Прочитала вот такой способ:Просыпаясь утором говорить себе:"Доброе утро принцесса!"НЕ королевна или еще кто-нибудь, а именно принцесса.

Оказывается ,мне в свои 41 не хватает быть принцессой.Очень важно ,чтоб в детстве папа в тебе видел принцессу.

Ангел555
Наталия
Лань

Согласна на 100%. Я пришла сюда не для того, чтобы научиться бессилию, его и так хватает в моей жизни. Я пришла, чтобы найти силы для изменений к лучшему в моей жизни. Чтобы жить в гармонии с собой и со своими чувствами. Признать бессилие и перепоручить ВС ситуации, связанные с алкоголиком в моей жизни, мне нужно для того, чтобы освободить свой мозг от старых установок, убрать из головы одержимость какой-то идеей, ситуацией или человеком и включить здравомыслие. У меня сейчас есть свободное время и я много читаю и думаю. Во всех психологических практиках недостаточно просто выкинуть старый мусор из головы, нужно "закрыть", наполнить это место некой позитивной энергией, иначе на место старого хлама быстренько накопится куча нового негатива. В 12 шагах это место занимает ВС, как я ее понимаю. А основная идея, как мне кажется, содержится в 4 и 5 шаге - Взыскательно и бесстрашно пересмотрели свою жизнь с нравственной точки зрения.
Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком, в чём истинная сущность наших заблуждений. А также 12 шаг - Достигнув духовного пробуждения к которому привели эти шаги, старались донести смысл наших идей до других людей и применять эти принципы во всех наших делах. . Кстати, на этом форуме до 12 шага никто не добирается Да, еще я не люблю быть пассажиром в автомобиле, мне давно уже комфортнее рулить самой. Зачем это менять?

Vera555 - золотые слова -
"рядом находился кто-то из адекватных взрослых" -
и для этого то же программа, что б стать тем самым адекватным взрослым..... и желательно побыстрее....

[quote]"Мама, я буду с ним встречаться,ты не против?Он наркоман"[quote]
А тогда, когда жизнь девочки будет разрушена и исковеркана, доча маме предъявит обвинение маме за ее легкомысленное разрешение и будет тысячу раз права.
Мама, дорогая, делай все и еще больше, чтобы оторвать девочку от этого "Счастья".
Мне прямо страшно стало от этих слов. Я думала, что мама шутит и имеет ввиду как раз обратный смысл.
Немедленно показать девочки фильмы о наркоманах." Реквием по мечте", по-моему и еще какие-нибудь. Немедленно снять ореол романтичности с наркомана! Это страшное решение, мама Элеонора. Одумайся. Иначе ты нескоро увидишь свою дочь действительно счастливой.
Господи, дай им здравомыслия.

Во, как я разошлась

А я почему-то вспомнила себя в 16-17. Все что требовали родители в бытовом плане - исполняла безупречно: помощь по дому, дача, стирка, глажка, не хамила, не грубила. Но все попытки поговорить со мной за жизнь: да мама, ну что ты знаешь за жизнь, тебе с папой повезло. А вот он да ради меня!!! И вообще мы молодые, нам море по колено. Не очень я прислушивалась тогда.

Anna_78 я не в "попытке поговорить за жизнь"....
Есть притча про одного человека, которому не нравилась собственная тень и шум своих шагов. он принял решение быстро бежать, но тень постоянно "догоняла" его, тогда он бежал все быстрей и быстрей, пока не умер....
Убегал вместо того, что б остановится( и прекратится шум шагов) и войти в тень (тогда она исчезнет).
Приобретая Силу более могучую чем наша, мы доверяем ВС и учимся бесстрашно "входить" в тень. А не бороться с ней или убегать...
То, что ребенок стал встречается с зависимым - это и есть тень Eleonora
Уверена, это не её выбор, но это так есть...
Бороться с собственной тенью - глупо...
Убегать ( а слова - это твой выбор - являются именно бегством) - не принесут счастья не кому...
Просить дать разум для столь юного создания, которого посетило такое нежное чувство как любовь....
А вот повернуться к собственной тени и войти в тень - это страшно, но это единственное, что можем мы сделать.... просить разума и мудрости для себя у ВС, просить мужество изменять то, что мы можем изменить....
И помнить - мы не когда не остаемся одни с нашими проблемами!!!
У меня бывают моменты, когда я не знаю чем помочь своему ребенку.... - молитва + доверие к ВС и помощь обязательно будет!!!

ну а вот какая разнца-то, кто что в постеле делает? не понимаю

У меня коллега стал женщиной и родители приняли его решение. А что делать? Семья мусульманская. Но ведь это свой ребенок, и у него проблема. На помойку не выкинешь.

Мне трудно понять, как можно ребенка отвергать на этой почве, но таких случаев полно. Общая тенденция такова, что легче тем, кто переезжает на Запад

Не знаю насчет отвергать, но жить в одной квартире с гомиками - пардон. У меня очень богатое воображение, не выдержу.

а если это дочь или сын?

Пусть живут отдельно.
У моей одноклассницы приёмные родительницы были лесбиянками, сейчас одноклассница ею стала.

Дети сами не придут в дом, где их считают грязью

А по мне так и грязь бывает целебной....А ханжи мне менее симпатичны из всех прочих. У меня вообще за этот год перевернулось сознание, хотя я и раньше была в принципе достаточно толерантна.

Показалось смешно, что по Библейской версии человек из грязи-то и сделан))

А мне толерантнось надоела, и политкоректность тоже.
Люди с нетрадиционной ориентацией мне лично ничем не мешают, но вызывають неприязнь, как нечто противоестественное. Хотя в наше время в этом неприлично признаваться.

Lorien
а мне все равно, кто с кем и как спит. Это их личное дело. Я сама в сексе люблю пошалить

Лань

Пошалить это святое

Ну мне в общем тоже все равно. Просто фраза про сына гея и дочь с наркоманом задела. Почему то.

Так закономерно же - родители-зависимые - риск того, что дети будут зависимы.

Ангел555

Anna_78

Ты права, Настена, это далеко не всегда приводит к результату, ожидаемому родителями.
Меня удивило спокойствие и даже какая-то торжественность, что ли, заявления мамы о самоопределении дочери.Может показалось.
Из своего опыта. Да, мой сын влюбился в пьющую девушку и пока не убедился, что с ней невозможно построить семью, делал такие попытки.
Я не вставала насмерть перед его выбором, но появляться девушке в нашем доме с тех пор, как в пьяном виде она у нас сломала унитаз и прожгла подоконник сигаретой, было строго настрого запрещено.
Ему отец сказал, что если такая любовь, живите отдельно, снимайте квартиру. Мы ее знать не хотим и не будем.
К сожалению, именно рядом с этой девушкой он начал пить. Жили они недолго, так как не было денег снимать квартиру, все пропивалось, да и девушка искала денежных кавалеров, которые ее поили.
Семья не получилась.
У меня тоже был кавалер в 17 лет, который пил. Целый год.
Он приходил к нам домой навеселе и родители недоуменно поглядывали на него и вечером удивлялись, что я могла найти в этом молодом человеке. Мама ненавязчиво рассказывала, какая меня ждет жизнь рядом с алкоголиком, приводила примеры.Жестко ничего не запрещалось, да я и не собиралась выходить замуж. В планах было поступление в университет.
А как- то слышала разговор родителей на кухне. Папа говорил маме, что верит, что я сама разберусь с этим недоразумением (так они называли эти отношения), что у него неглупая дочь. Подруги тоже недоумевали над моим выбором.
Дочь действительно оказалась неглупой, посмотрела, посравнивала, и после некоторых нелецеприятных поступков молодого человека в состоянии опьянения, после которых было стыдно перед знакомыми, поняла, что с ним не по пути.
Он был категорически против моей учебы в институте. Подсмеивался и язвил.
Куда -то и любовь испарилась.Поступила в универ,а вскоре и с будущим мужем познакомилась.
Так что в некоторый семьях родители имеют большое влияние на детей. Мне вообще было очень важно мнение родителей, особенно папы. он был очень проницательный, умный и спокойный рассудительный человек.
Поэтому все-таки наверное стоит побороться за жизнь дочери. пусть не прямыми запретами, но пытаться влиять. Разные дети, разные родители, разные ситуации.

---

Спустя 2 минуты, 11 секунд Наталия написал(а):

---

Я вообще не понимаю для чего девочке в 15 лет вступать в связь с молодым человеком, даже не наркоманом. Дочь в этом возрасте как-то сетовала, что у одноклассниц есть парни, а неё никого. Я тогда спросила - для чего тебе эти отношения? Ты хочешь детей - нет. Тогда какой смысл? В этом возрасте нужно заниматься учёбой, думать о будущем, а не отдаваться во власть чувств и ощущений. Роль родителей создать мотивацию на учебу, на достижение целей, связанных с самореализацией. Я, например, заходя в какой-нибудь торговый центр показывала на девчонок продавщиц в зале, явно скучающих, считающих минуты до конца рабочего дня, говорила, зато они не напрягались в школе, веселились, гуляли по дискотекам, а теперь вот имеют такую серую, однообразную реальность. Уж что-что, а быть "менеджером" в магазине или "офисным планктоном" доча совсем не планирует. Вопрос обретения любовных отношений сейчас не стоит. Сейчас она учится управлять своими инстинктами.

У меня с братом была аналогичная ситуация. Считаю, что мама моя поступила мудро. Девушке было шестнадцать. Мама сказала брату, что пусть подождет, когда ей исполнится 18 лет, тогда и можно разговаривать об отношениях. Потом девушка забеременела, брат сообщил об этом маме. Мама сказала, что решение за ним, но ее мнение на этот счет он знает. Брат женился. Мама сделала для их молодой семьи что могла - помогла с семейным общежитием, помогла с обстановкой в комнате. Да и с внучкой возилась от души и с удовольствием. Когда у брата начались конфликты в семье, старалась не вмешиваться. Моему брату понадобилось 15 лет, чтобы признать выбор ошибочным. Но это была его ошибка, а не моя и не мамина.
ИМХО, мне кажется, что очень важно озвучить ребенку свое мнение, а выбор все равно он делает сам. Здесь как с наркоманом - чем больше тяну на себя, тем больше упирается и тянет в другую сторону. Отпускаю - падает, встает и я готова протянуть руку помощи, чтобы помочь подняться. Дальше шагает сам.

Zaria
Моя сестра двоюродная училась. Стала стоматологом. С мальчиками не встречалась и друзей у нее небыло. К 25 годам она покупала мальчиков по вызову. Вот так. Опыта общения с противоположным полом небыло и оставалось его купить. Потом ей стало нужно родить ребенка. Родила от слесаря с тремя классами церковно приходской школы.
По моему мнению, если в юности навыки общения не заложить, потом будут проблемы. И остаться на един с разлюбимой работой, сомнительное удовольствие. Во всем должна быть разумная мера.

Лазоревка

Zaria
у твоей дочери будет опыт твоей жизни с алкоголиком, к сожалению. И больше заложить ничего не удастся...Надежда одна - выздоравливать самим, тогда нашим детям будет чему поучиться у нас.

Zaria
Так ты могла выбирать из множества. Почему выбрала алка, это другой вопрос. А чтобы было из чего выбирать, надо общаться.
Почему надо сидеть за книгой постоянно, когда тебе 16? Много ли возможностей будет, когда она вступит во взрослую жизнь?

Лань

Zaria
Ну дай бог. Значит у вас с дочкой взаимопонимание в этом вопросе.

А мне очень жаль, что моя доча уткнулась в книги и у нее нет мальчика на данный момент. Отношения безусловно обогащают, мне запрещали встречаться с мальчиками и что в этом хорошего, в результате я делала это тайком, встречалась со взрослым мужиком, который меня развращал. Не понимаю я таких мам, которым надо, чтобы ребенок был наскрозь положительным, ведь это же будет явный обман

Zaria
Моя бабушка, да и все по папиной линии-учителя и профессора. Как-то большого счастья им это не принесло-папа пьёт, абсолютно недоволен жизнью, бабуля сошла с ума, потеряв дочь (папину сестру), которая до 50 лет занималась самообразованием, карьерой и своей мамой...ни мужа ни детей. Умирала очень тяжело. Вчера думала о папе-так жалко его стало-ни родителей у него, ни сестры, с мамой не контакт-только бутылка, мы с сестрой разъехались в разные страны-общаемся по скайпу несколько раз в год. Зато 2 высших образования, зато была замечательная карьера, умный очень, начитанный...Бабуля по маминой линии (писала уже как-то о ней)-образование 3 класса, потом война, всю жизнь уборщицей и помощницей...но с Богом. Прожила с мужем-замечательным дедушкой душа в душу более 50 лет-ни разу даже не слышала, чтобы намёка на ссору или разногласия, всегда всем помогала, всегда всем довольна-потому что всё Богом дано. Сама после войны начала много читать, сама выучилась, но приоритетом был семья, труд, любовь, совесть. Раньше я была просто ужасная-для меня было самым большим оскорблением, если мне даже заикались, что я могу чем-то похожа на бабулю. Я счастлива и безмерна благодарна Богу, что Он так изменил меня-сейчас она для меня ориентир, и я так люблю её. Вот просто поменялась на 180 градусов! Отказаться от всех своих убеждений, от всех своих знаний-у меня происходит переоценка ценностей и это так замечательно!

Настёна
а зачем от знаний отказываться?

dolphin
Потому что часто мои знания, мой ум не позволяют мне принять новый опыт, который, допустим, не соответствует моим представлениям о жизни. Я учусь очищать своё сознание, чтобы ничего не мешало мне выздоравливать.

Valencia спасибо большое за письма.читаю каждый день.узнаю себя и чувствую после прочтения облегчение,радость и надежду.

Увидела сегодня классную фразу: "чтобы сорваться, надо быть в завязке. если быть в завязке, это подразумевает срыв."
Обдумываю теперь.

Мой опыт говорит мне, что да - я в завязке, потому как чем больше я ем, тем больше мне хочется (я бывшая пищевая наркоманка), поэтому я частично давлю ( главное - давить в корне, у православных это называется борьба с помыслами. Я не знаю еще пока, как сделать так, чтобы помыслы не рождались вообще - да и возможно ли это? Главное - не дать им развиться), а частично переключаю свои мысли (путем молитвы). Надеюсь, дальше будет легче.

Привет всем, хочется просто высказаться.
Сегодня у меня срыв, слезы, вот и правда, не может быть каждый день легким)))
Муж собрался в запой, это факт, а я не могу успокоить себя, молитвы не помогают.
Он пишет, какой он упырь и лох, что его удел - бомжи и алкоголики, а я как дура его уговариваю по смскам еще главное, что нет, ты такой замечательный и тд. Но уже перестала. Опять ощущение, что это конец света и так далее. Хотя понимаю, что это чушь. И ничего страшного и нового не случилось. Сразу пробежалась по 1-3 шагам,вроде полегче, но каждая его новая смска откидывает меня обратно в срыв.
Короче не уследила за собой. Растравила сама себя, и теперь не знаю, как прийти в себя, как достойно закончить сегодняшний день.
Как не реагировать на манипуляции, и провокации. Ведь знаю все наперед, и появляется это желание опять контролировать то, как он должен себя вести и мыслить.
Я сегодня поиграла в Бога, и вот теперь последствия. Начала указывать другому человеку что, по моему мнению он обязан чувствовать. Вот и итог))
Моей вины нет в том, что он собрался бухать. Собрался он получается давно, сам не подозревая, или нет, опять же, я не могу это знать, да и не хочу))
Меня уже мало волнует вообще сам факт запоев и того, что он и как делает. Меня очень заботит, что я себе врежу и неожиданно для себя ушла в срыв резко, за секунду. Будто и не работала кропотливо над собой. Но, моя работа - это делать ошибки и их видеть. Сегодня я наделала тонну ошибок, вижу каждую.
Вот, понемногу прихожу в себя, но нужна ваша поддержка.

sunny
Прими мою поддержку!!!


Знаешь, я совсем недавно приняла мысль, что 4 времени года - зима, весна, лето, осень - это нормально и естественно ))) И если сейчас зима, то потом будет лето, но не сразу, а после весны....
В жизни - так же. Редко бывает всё чинчинарём.... осенью бывает дождь... но есть же зонтик
Без ошибок - какая учёба?
А ты свои уже видишь, значит очень скоро и перестанешь делать, чему то научишься!
Всё хорошо СЕЙЧАС!
Сегодня - замечательный день!
Может немного трудный но он явно особенный!!!

обнимаю

Ангел555

спасибо!!!!
это очень нужные слова. Все прям в яблочко!!
Главное, не удариться в жалость к себе. Да я и не хочу. Мне себя не жалко (как раньше, в плохом смысле). Я себя начинаю любить, опять же, в хорошем смысле, узнавать. Многое мне не нравится и пугает. Но это я. Ближе у меня никого нет.
Так что буду дальше трудиться и совершенствваться, не оглядываясь на ошибки и поступки других. Это их жизнь, буду выбивать свои ковры:

sunny

не всегда все освобождение приходит мгновенно. Сначала обычно идет "я не хочу это делать и я не могу это не делать", т. е. первый шаг. От невозможности сказать "нет" у меня было освобождение в один день. А вот от зависимости от настроения другого - с полгода наверно. я не могу освободиться сама, я не виновата в том что я делаю или чувствую, и когда наступит момент освобождения, и наступит ли вообще- я не знаю

elisheba

Настёна

так мы же зачем-то начинаем с бессилия. Если я могу хоть что-то, правильно пройти программу например и освободиться - то нифига у меня первого шага нет.

Избавляет не спонсор, не шаги, не собрания, не служения. Избавляет Бог.

elisheba

мы делимся друг с другом своими опытом, силой и надеждой, чтобы решить общие проблемы.

Моя ВС любит меня БЕЗусловной любовью!
И я надеюсь, что всё будет ХОРОШО!
Я верю, что у ВСЕХ будет всё хорошо!
Просто у нас у всех разная скорость движения
И "хорошо" - то же у всех - разное!!!

elisheba
ну ты это сильно.... о том что Он будет и что не будет делать....
наверное было бы точнее сказать - моя ВС не будет делать того то

Недавно разговаривали про причинно - следственную связь. Какую причинно - следственную связь я могу проследить, а какую нет ?
Я смотрю на муравья и думаю - он столько делает, постоянно в трудах. Станет ли он когда нить человеком? Пытается ли он стать человеком? - от куда мне знать , мож и пытается ))) мож для этого так трудится в своей земной жизни...мож надежда и вера какая н то им руководит.....Возможно у него есть желание сделать свое существование, свою жизнь лучше..... Я не знаю точно, что он там себе "думает" но знаю точно, что он СЕЙЧАС - муравей. Я - сейчас - человек.
Какой я человек и нравлюсь ли я себе сегодня, нравится ли мне моя СЕГОДНЯШНЯЯ жизнь? Стала ли она лучше моей вчерашней жизни?
У меня есть просто желание становится лучше, желание, что б мир вокруг меня становился лучше. Вот это желание мной и руководит.
Прошу свою ВС направить, руководить моими делами и поступками. Потому что я понимаю, что моё мышление по сравнению с моей ВС - муравей, а мож и еще в 1000000 раз меньше
Многие мои догадки причинно - следственной связи - пшик. Невозможно проследить всей картины мира.
Могу только попытаться проследить изменения своего конкретно мира - внутреннего и внешнего и сделать какие то свои выводы

Ангел555

ну я про конкретные вещи писала- у меня еще ни разу не было что бы Бог меня избавил от того, от чего я хочу что бы Он меня избавил . Когда наступало смирение и принятие что возможно никогда - тогда приходило освобождение. От настроения МЧ я не завишу сегодня, но между осознанием зависимости и избавлением прошло более полугода.

я не имела ввиду что сделала что-то и получила что хочу, а только то что пока хочу и знаю что мне точно нужно - еще ни разу не получила

Ангел555

я только что кошку кормила. Сидит смиренно рядом с миской и ждет) настолько удобнее так ее кормить, чем когда морда в пустой еще миске) приходится отодвигать или ждать)

а когда она мне рыбу "помогает " варить, это ваще ппц я каждый раз думаю, что наверно и я так Богу "помогаю"

Ангел555

я бы сформулировала вопрос так: как я понимаю что кошку надо покормить. Так же, по внешнему виду, поведению, и еще по обстоятельствам которые известны мне, а ей нет. Например ночуем у свекрови- я насыпаю корма побольше. Или когда я ее на стерилизацию везла - не кормила с утра.

несколько некорректно сравнивать себя с кошкой, скорее с ребенком, но ассоциация все равно есть, когда она ведет себя помогая))))

недавно в автобусе наблюдала диалог, как маленький мальчик объяснял маме что еду он есть не будет вообще, только мороженное) мило так, но я тоже не хочу еду, а только мороженное ))))

вот фрагмент одной книги:

elisheba
а там , в этой книге нет фрагмента откуда взялась непроходимость кишечника у трехлетнего ребенка?

У меня был в жизни случай, когда сыну в 3-4 года надо было делать небольшое хирургич. вмешательство. Там было врождённое. Врач сказал, что только так от этого можно избавится.... Он так кричал Меня держали двое телохранителей мужа не давая ворваться в палату и остановить это.... Муж в это время был с ним рядом в палате. Не знаю, что он там делал , мож то же склонился......
Сейчас пишу и слёзы накатываются...
Когда мы сели в машину, мой сын вцепился мне в волосы и выдирал их... бил меня по лицу и царапал, щепал, кусал....я не сопротивлялась, хотя было больно... я просто рыдала от бессилия ему помочь....я понимала как ему больно....
блин... уже плачу

Потом были ещё болезненные для него процедуры, которые мне пришлось делать по совету врача... Я постоянно молилась. Это было ужасно..................
Дальше - всё вернулось в первоначальный вид. Проблема вернулась... Я, не говоря ничего мужу, искала другое решение. Спасибо ВС - она его послала. Мне встретилась женщина, которая поделилась своим опытом. Мы делали приятные водные процедуры и всё ушло!!! Оказалось, что у мальчиков эта врождённая проблема у каждого третьего..... И лечение может быть разным.....

---

Спустя 9 минут, 54 секунды Ангел555 написал(а):

---

су*а этот папа.
Гневаюсь

этож надо такие выводы сделать!!!

А мысля о том, что он причинил вред/ущерб своему ребёнку ему не пришла?

Ангел555

неа, там книга про самоупование, это пример из жизни автора короткий, но мне прям врезался.

сочувствую дорогая, не плачь все же уже прошло.

там именно тот момент важный, что именно в ту секунду другого решения не было. В этот смысл, ИМХО .

я понимаю что у тебя именно случай отозвался, но ни ты ни я - мы оба не знаем, были ли другие варианты или нет. Сравнительно недавно один из старейших АА-шек с непроходимостью умер.

когда у меня была внематочная - меня поздравляла реаниматолог знакомая. Поздравляла с тем, что я обратилась так вовремя (поехала утром, но еще рано было диагностировать, и поехала вечером и сразу на стол).Бывают ситуации когда другого выхода просто нет.

Оглядываясь, я понимаю, что варианты то были.... я просто их не знала - это раз.
И я до сих пор не знаю на сколько хороши/плохи были те, другие варианты для моей сегодняшней жизни - это два......
Надеюсь, что у меня хватит сил и мудрости принять посланное мне моё завтра - это три.....

Всё что у меня есть - это моё сегодня и сейчас.... - вот тут и живу

Ангел555

я лежала на сохранении всю беременность, но ребенок не выжил. Оглядываясь назад я тоже вижу что можно было сделать, но прошлое то не изменить. Все что я могу изменить - это сейчас, испытывать чувство вины перед дочерью и злость на врачей или нет. Я прорабатывала это в 4-м шаге и делала 9-ку, и вина и злость ушли

elisheba
Спасибо тебе, что поговорила со мной....
Спасибо, что "вытащила" мою боль...

Всё, что происходит со мной и вокруг меня, делается для моего блага

Благодарна!!!

---

Спустя 1 минуту, 5 секунд Ангел555 написал(а):

---

Упс.... это что у меня сегодня было ? - типо
минисрыв
???

хотела клип вставить мне очень понравилось

---

Спустя 3 минуты, 13 секунд lenok написал(а):

---

http://vk.com/video199304503_165629566 может так посмотрите

lenok
посмотрела, спасибо!

Срыв. Испытываю чувство стыда. Загнанность. Опустошение. Злость и обиду.Возмущение. Мне плохо. Грустно и больно. Ничто не помогает. Состояния возвращаются вновь и вновь. Сегодня выпила три банки пива, хоть как нибудь отупеть. Временно помогло.
Ненавижу своих сослуживцев.
Сейчас поцапалась с мужиком в электричке. Хам. Тыкал тыкал мне в лицо сумкой, а когда я её убрала от лица, он ещё и хамить начал. Разве это мужчина?! Быдло. Защитники слабых Некоторым мужикам мужественности просто Бог не дал. Фу.
Боже, где они? - Настоящие мужчины?
МужИчина, который препирается с женщиной изначально слаб. Фу.
Обидно, что я их замечаю. А хороших не вижу.

---

Спустя 2 минуты, 17 секунд Lun@@@ написал(а):

---

Ага, вот сейчас поняла, ненавижу слабых мужиков. Так, мужчинки.

---

Спустя 9 минут, 11 секунд Lun@@@ написал(а):

---

Для меня мужчина, в моем понимании, если видит, что женщине надо помочь - помогает, а не ждет, что его просить будут. А иногда спросит: "Вам помочь?".
Может извиниться, если не прав. А не будет переспаривать женщину. То есть вступать с ней в спор. Иначе он ничтожен.
А в транспорте сейчас столько развелось ничтожный мужчинок!
Настоящий мужчина, даже если он устал или ему плохо не будет срывать своё состояние на женщине. А просто будет решать свои проблемы.

Никогда не встречал такого термина, сейчас порылся в интернете - бедная моя жена, совсем ни грамма ни по какому поводу не пьющая, страдает от меня же таким заболеванием

Луна, а к женщинам то же самое относится? я с некоторых пор не боюсь просить помощи, вернее иногда боюсь, но это мои проблемы, иду и прошу. Поняла, что люди не телепаты, даже мужчины. И еще, я иногда не хочу помогать, даже если вижу, что надо бы. просто не хочу.

Lun@@@
У меня таких эпизодов много было в 4-ке прописано...там же увидела свою сторону во всём этом-то, что именно мне нужно менять-других-то я это не могу изменить
, а негодование-мой враг! Не нравится мне вообще ни испытывать злость ни негодование ни гордыню свою тешить-типо я лучше, чем они! А было это от того, что мой эгоизм выстроил такой "идеальный мир моих представлений"-там я знаю, каким должен быть "настоящий мужчина", каким должен быть мой близкий человек, мои подруги, мои родители, я сама и весь мир вокруг! Но...это всё иллюзия моих предубеждений. И каждый раз, когда реальность сталкивалась с моими представлениями-происходил большой бум-и появлялась злость, потому что всё происходило НЕ ПО-МОЕМУ! И опять же...в этом выдуманной мною же мире нет Бога-потому что Он в реальности, которую я усиленно не хотела принимать и признавать! И не при чём тут другие люди, которые всего лишь такие какие есть и поступают так, как поступают-делло в моём неприятии реальности, Бога и самой себя! Программа помогает мне именно наладить отношения с Богом, учит меня принимать себя, а через это и всех вокруг! Это так здорово просыпаться с благодарностью и когда другие люди не цепляют меня-не потому тчо они вдруг резко стали все такими идеально-хорошими...а во мне этих крючочков становится меньше и меньше!

Но, мне правда трудно принять хамство.
Хочется что бы люди оставались людьми.

Lun@@@

elisheba
ей и спасаюсь
далдоню её постоянно,
благодаря ей сейчас на работе из ж...ы вылезла: новый коллектив на зуб меня пробовал,
что было бы со мной раньше, до программы, и сейчас, две большие разницы, как говориться
а так, вот, жива и здорова, вышла из ситуации без царапины,и всё из программы

Жуткий срыв. Несколько дней , перегруженных делами. На работе много параллельных процессов, что для меня тяжко, 1 сентября - младщего в школу собрать, муж в запое после кодировки, старший на год улетел в Китай. Я и так нервничала, а вчера у него оказалась заблокирована карта , денег не смогли положить. Сегодня два часа в банке ничего не дало, что с картой непонятно, у него с собой немножко наличных долларов буквально на несколько дней. Билет из Пекина до Чань-Чуня он решил купить прямо там, я не отследила, не до того было, как будет добираться непонятно...Китайский он фигово знает . И ваще все сикось - накось шло. Чемодан для вещей начал искать только вчера вечером, в ночи только привезли, знакомая отдала, сегодня чуть не опоздал на самолет, еще эта чертова карта .... В довершение всего уехал с больным горлом, а это у него слабое место. Меня просто весь день трясет. Мозг вынесен полностью, сижу как мешок и только молюсь, а слезы сами капают. На связь не выходит...

Татьяна
Танюш! Обнимаю тебя!!!Я в таким (ну, похожих, ситуациях, стараюсь поскорее вспомнить о Боге, о том, что ведь Он для нас делает то, что мы не в силах сделать сами!). Если ты можешь сейчас что-то сделать для сына-делай, если нет-молитва действительно работает! Кстати вестерн юнион-прекрасный способ передать деньги-сразу же в любой точке мира! Ну, главное, чтобы на связь вышел!

Татьяна
А у тебя есть какие то данные о отеле, куда он поехал? Хотя бы название, что б по нету пробить телефон?

Знаю эти волнения за деток..... мой собирает чемодан перед дорогой, однажды глянула - а там много носков и не одной парной пары

Я при такой жуткой истерике медитирую, представляю сына здорового в окружении Ангелов- Хранителей. Как вокруг него Божественная энергия защищает его...
Выгоняю плохие мысли любыми способами.....

На крайняк - везде есть русское посольство, думаю парень догадается как его найти....

Держись, мамашка!!!
Истерика - плохой помощник....

Мой муж вчера грит - "как Новый год проведешь, такой и весь год будет. Я не пил на НГ, а год... не очень..."
Грю - как не пил, бутылка шампанского?... Просто в запой не сразу ушел...
Короч - отрицание.
Сказала - так надо было тогда пить и не прекращать, ваще бы и этого года у тебя могло не быть
Задолбал !!! Когда не пьет - постоянные мысли о алкояде озвучивает.
Толи я - вижу только "этот красный свет" в его разговорах
Толи этим ВС напоминает мне не отвликаться от своих целей и желаний.... не знаю.....
Очень хочу финансовую свободу....

Вчера по телефону разговаривала с сыном, оказалось, что у него нет мечты...
Фигня не здоровая....
много "мусора" в голове типо - нафига учиться, всё равно ни кто не работает по профессии....

вообще - очень зеркалит меня...

Действительность превзошла все ожидания. Сейчас отписался на почту, что в пекине потерял рюкзак с ноутбуком и всеми документами. Как-то доехал до универа своего, что будет делать-не знаю. Пишет, мама, не волнуйся. Я уже и не волнуюсь, чего волноваться-все случилось

---

Спустя 3 минуты, 41 секунду Татьяна написал(а):

---

Ангел555
Ну есть у меня финансовая свобода-сегодня 5 т долл заработала. И все равно фигово...

Татьяна
не совсем поняла что фигово? - ребёнок вышел на связь, жив-здоров, денег ты заработала....

фигово, что без документов, без карты, без ноута, в котором было у него много чего...и я не радуюсь 2.5 квадратным метрам к присмотренной квартирке, а переживаю за него. Сегодня прям всплакнула на плече у мелкого, он так меня погладил, спрашивает , стало ли легче.

Татьяна
конечно это фигово...
хочется как то тебя поддержать...
Обнимаю тебя!
Мудрости и сил вам обоим!!!

ох... детки...

Татьяна
наладится все, вот увидишь! может быть каким-то другим способом можно ему деньги перевести?
вот ему и взрослая школа...
понимаю твою тревогу...

Настёна
Ангел555
нати
Девочки, спасибо за поддержку. Я очень надеюсь, что все наладится. Он парень очень разумный, только беспечный . Молюсь за него.
Накануне отъезда , пока мы думали, что отец и не придет попрощаться, я спрашиваю.
-Жалко, что папа не придет?
-Да нет, я не сентиментальный. Жалко смотреть, как человек проживает свою жизнь.
Не мудро ли?
Отец правда пришел. С такиииим лицом. Ужжжс, прям сразу после капельницы. Еще отвезти вызывался
Что-то мне стало казаться, что он безнадежен. Я его отпустила, в очередной раз признав полное бессилие...

Татьяна
А сколько сыночку?

Светик-семицветик
сыночку 19. Всю ночь молилась всем богам вообще, и вот сын прислал смс-ку , что вроде как рюкзак в пекине нашелся, завтра поедет забирать - 6 часов туда, 6- обратно. Но это просто ничтожная плата за находку. Я так рада, так рада. Спасибо ВС.

Татьяна
Здорово! Рада за вас!!!
Спасибо ВС!!!
Это - ЧУДО!!!

У меня какой то срыв тоже. Все бесят, и муж и сын, хочется тишины, свободы, личного пространства и чтобы никто не доставал. Хочется приходить с работы и отдыхать а не играть в машинки, не выслушивать ничьи проблемы, никого не мирить и не уговаривать. Это наверное у меня снова депрессия.

Мачеха позвонила, прочитала лекцию о том что женщина сделана из ребра адама и должна поэтому обслуживать, подавать, терпеть и сглаживать острые углы. Спасибо, говорю, хоть насмешили, уже настроение получше.

Татьяна
Меньше недели как из Китая. Там плюс тридцать, люди доброжелательные, половина населения говорит по английски. Потеря рюкзака не самое страшное в жизни. Может, это проверка на беспечность. :huh:Мой муж тоже безнадежен, беспробудно пьет после больницы уже 4 месяца. Но это его выбор. Мой выбор-выздоравливать. Обнимаю, лови поддержку.

---

Спустя 7 минут, 52 секунды Vera555 написал(а):

---

Lorien

Аналогично.Видимо, осень наступает - гормона счастья стало мало вырабатываться. Хочется завернуться в одеяло и чтоб никто не трогал. Лови поддержку.