почитала нас в 2005...и ведь все - трезвые, как быстротечно я перемещаюсь в жизни
и уже принимаю пятые, и сама - каждый год инвентаризацию делаю и мир меняется
а тот, кто реально работает и делает - трезвые

_____________
менять надо нутАрь, потому, что менять наружу беССполезно

SovAA

ВОПРОС ВПЕРЕДИИДУЩИМ:
Прослушала спикерскую ВДАшки, она говорит, что не смогла идти с алкоголиками, хотя тоже злоупотребляла, потому что у нее вылезла куча вины, даже за то, что ее били в детстве в 3 года, она же чем то вызвала это желание ее побить, и всю эту вину она пыталась засунуть в 4 шаг и у нее до нервного срыва это все дошло. Очень сильно перекликается с моим теперешним состоянием, собственно, ЧЕМ АЛКОГОЛИК ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ВДА, если и тот и другой пьет?

Я полагаю, что просто алкоголик не имеет совести, о которой много говорит Игорь, а также спикеры АА, он может украсть на бутылку, продать из дома, взять без спросу из чужого кошелька, просить у метро на "проезд", он может зазвездить жене в глаз, если она отняла бутылку, не пойти на работу, если пьяный... и именно о такой вине идет речь в шагах, а что вспоминаю я? В первую очердь отца и мать, которые меня всю жзнь чем то огорчали, обижали, и вот я в 4 шаге ищу свою вину в этом, я первая ему язык показала, а он меня убил, значит, я виновата перед ним, так как первая начала...


Очень интересны мнения по этому поводу впередиидущих.

_____________
Вы сегодня сберегли свое время, здоровье, деньги, самоуважение, уважение родных и репутацию в обществе.
Этого мало?
А завтра утром будет еще один приз - трезвый ум, а значит все по плечу, вперед к новым победам и просто добротной жизни (с)

Поделитесь пожалуйста,что вы чувствовали когда молились за людей?Мне кажется я давно ни на кого не держу обиды,но в тоже время я себе не верю.Молюсь и не испытываю ничего.

_____________
Хочу стать независимой от своих зависимостей

алконафт ева
Я щас 4 шаг тоже делаю...
Молюсь и не понятно вообще испытываю что или нет)) просто молюсь... Как на автомате... Гриша.Т так и рассказывает, молитесь и не парьтесь... Сами,, отскочат,,...
У меня может быть такое,что сегодня я не испытываю обиду, а завтра она снова всплывает... Люблю и ненавижу)) качает сильно...
По мне главное не сидеть на месте, делать действия которые требуются от меня, а все остальное работа Бога!

Я себе тоже не верю... Это тяжело,быть честной с собою... Наверное это в процессе выздоровления приходит... Понемногу... Главное к этому стремиться))

_____________
Абсолютно все бросают пить, но
счастливым это удается при жизни...

Желание - как у утопающего человека спастись.

Я не знаю,что значит молиться за людей.
Я прошу Бога понять и не ДЕРЖАТЬ ЗЛА на человека, а человеку прошу понять волю Бога. Иногда прошу словами: Господи, не оставляй этого человека, Ты очень нужен ему, помоги понять Твою волю. А вот за себя прошу: Помоги не держать на него зла.
Долго я пытала простить человека. Не знаю из-за какого внутреннего протеста, но прощать некоторых людей у меня не получалось. Я насиловала себя и злилась на себя и на непрощаемых. Было только хуже. "Не держать зла" - у меня работает. На сегодня так.

_____________
Алкоголь убивает нервные клетки, спокойные остаются.
Чтобы быть несчастным - смотри на себя глазами толпы. Чтобы быть счастливым - глазами Бога.

_____________
Он не приходит туда, где его не ждут. И не остаётся с тем, кому не нужен.

ivsxp
Улыбнуло про старого, помрет и дочек на ноги не поставит - это страх.
А если рогами одарит его жена молодая и отсудит на содержание себе дочкам всё состояние, ради которого собственно замуж и выходила? Тут уж и за жену просить надо - чтобы и ей Бог дал любви настоящей к старому мужу, а?

_____________
Алкоголь убивает нервные клетки, спокойные остаются.
Чтобы быть несчастным - смотри на себя глазами толпы. Чтобы быть счастливым - глазами Бога.

ainnai
Для меня главное в четвертом шаге было понять, что люди, на которых я обижалась, ни в чем не виноваты, что обида - это только моя реакция, обоснованная искаженным вИдением ситуации. Чаще всего я понимала, что мне не сделал человек ничего плохого, это я ж своими глазами монстра из него сотворила и поверила. Но даже если что-то ужасное мне и причинили, то это было : 1) потому что я сама спровоцировала 2) потому что тот чувак очень болен и у него не было выбора по-другому 3) он хотел сделать себе хорошо, а не мне плохо.
Очень здорово, если "обидчик" сделал тебе хорошие и приятные вещи. Концентрируясь на добре, легче прощать. Прощая и понимая себя, легче отпускать обиды на других. Когда я шла по первому кругу шагов, то молитва злого человека не сходила у меня с зубов круглосуточно. Помогала, но с трудом. Когда я прописала по другому формату, то этот инструмент мне почти не понадобился, так как все вышенаписанное твердо легло в голову. Сейчас применяю иногда, но все вместе и сразу, а не только "Дорогой Бог! Помоги мне...с терпением и терпимостью терпеть этих больных людей")))

_____________
Трезвая навсегда."Здесь и сейчас" внутри тебя весь мир. Если тебе плохо - это галлюцинации, иллюзии, обман.

Из книжки Норвуд сейчас вычитала, прямо про меня...
"Ваша самооценка держится на критически низком уровне. В глубине души вы не верите, что заслуживаете счастья; скорее вы полагаете, что должны заслужить право наслаждаться жизнью.
Если наши родители считают нас недостойными своей любви и внимания, то как мы можем поверить в то, что на самом деле мы хорошие и даже прекрасные люди? Очень немногие женщины, которые любят слишком сильно, внутренне убеждены в том, что они заслуживают любви и внимания просто в силу своего существования. Вместо этого мы верим в то, что обладаем ужасными изъянами и недостатками и должны упорно трудиться над их исправлением. Мы живем с чувством вины из-за этих воображаемых недостатков и боимся, что они будут обнаружены. Мы упорно трудимся над тем, чтобы казаться окружающим хорошими людьми, потому что сами в это не верим".



_____________
Алкоголь убивает нервные клетки, спокойные остаются.
Чтобы быть несчастным - смотри на себя глазами толпы. Чтобы быть счастливым - глазами Бога.

Ребята мож кто поделится опытом, делаю 4ый шаг, за всех обидчиков молюсь и действительно чуствую что обида уходит, не знаю как обяснить, прям на душе легче становится. Но вот муж... бил, унижал, оскорблял, с дома вышвыривал на холод в одном халате, короче всяко было, никак не могу все это оставить и забыть и простить. Он и прощение просил и сейчас все хорошо, но вот что то гложет меня и вот не могу сдвинуться дальше, как простить побои?

я понимаю, что он сам зависимый и это болезнь, просто я сама алко тихун, никогда никого не трогала, очень спокойная, наверно потому не могу найти обяснения агрессии людей?