[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ] - [ Чат ]
Полная Версия: Больше года трезвости, а что с качеством жизни?
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Staryi Yenot
Цитата
гнев, раздражение или простое эмоциональное несогласие с мнением кого то... хорошо, а какие у Вас конкретно шаги к исправлению этой ситуации... ну признали Вы себя раздражительным, хорошо! Ну признали Вы, что справиться с этим недугом нет у Вас сил! Хорошо! Ну пытаетесь Вы делать 2-й шаг и что? Что с этого меняется? Вы просто оправдываете себя тем что не можете совладать собой?

Starik905
Скажу за себя.
Гнев... Раздражение... Своеволие... Приступы гордыни... Все это звенья одной цепи.
Помочь себе (не всегда) получается по разному. Все зависит от ситуации. И зависит от того на сколько ты загнал себя в угол, на сколько ты впал в собственное бессилие.
Зачастую овчинка не стоит выделки и не приходится "употреблять имя Бога твоего всуе". Главное вовремя купировать собственную патологическую, иррациональную реакцию которая заведет тебя в тупик и будет разрушать тебя изнутри и при определенной критической массе неизбежно приведет к бухлу. Все это только что очень удачно привел Один в поле в цитате спикерской.
Я редко вспоминаю молитву третьего шага, мне как то ближе молитва Оптинских старцев (она у меня в рамке на стене и на работе в кабинете, и дома). Помогает реально!
А зачастую все значительно проще и достаточно очертить вокруг себя круг, как в фильме "Вий", сосредоточившись внутри круга только на решении значимых рабочих, или своих личных проблем, или проблем близких людей, а все что скребется вне круга мне становится абсолютно фиолетово. Особенно это помогает, когда после того как нахулиганив трудовую дисциплину возвращаешься на работу. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif И косые взгляды, и шушуканье за спиной, и прямые упреки становятся по барабану. Главное улыбаться и благоухать самодостаточностью (грешен! Гордыня!). Есть ситуации когда достаточно просто помечтать о лошадях. А почему бы и нет? Иногда очень полезно о них думать: "Е..сь всё конем!" и "Лошадь легла поперек борозды..."(и далее по тексту). biggrin.gif
Вот. Как то так...
Starik905
Staryi Yenot
Цитата
а все что скребется вне круга мне становится абсолютно фиолетово.

Вот это и настораживает...
Расскажу я Вам одну историю некоего старца... когда он был еще молодой и в ряду новоначальных послушников, то заметил одного инока, над которым посмеивалась братья и всякий раз, когда это случалось, сей братец переносил все насмешки настолько спокойно и достойно, не обращал внимания на унижения и не воздавал злом за зло, даже слова в упрек не слетало с его уст! Это было настолько потрясающим в глазах окружающих, что этот самый новоначальный послушник, очень захотел приобресть сию добродетель и однажды повстречав инока наедине, стал спрашивать, как ему удалось приобресть сию великую добродетель и такое совершенное терпение.... И вот инок поведал этому послушнику свое учение. Он рассказал, что у него был наставник, который был из так наз. восточных монахов и он учил своих учеников... «всякий раз, когда вам будут что либо говорить плохое или провоцировать на гнев и раздражение, помните, что вы войны духа, а эти людишки — жалкие псы, недостойные даже вашего взгляда, и тем более недостойны вашего слова.... просто сравните кто вы и кто эти жалкие и мерзкие существа!»
Вот это была суть того учения и инок так и научился делать, когда его оскорбляли или над ним подшучивали.... Но послушник, услышав такое объяснение и учение, пришёл в ужас, потому что сразу понял, что такая «добродетель» не Божья, а диавольская, в корне которой лежит неимоверная гордыня! Впоследствии так и произошло, этот инок не смог ужиться с братьями и покинул обитель, гордыня его не позволяла ни принимать правильные и смиренные поступки, не было согласия и с правилами обители, ему совершенно ге нравилось учение о смирении и послушании, ко всему прочему он мнил о себе, что уже достиг многого и не видит никакой пользы для себя в дальнейшем пребывании с братьями...
Вот такая история....
Staryi Yenot
Starik905
Цитата
когда вам будут что либо говорить плохое или провоцировать на гнев и раздражение, помните, что вы войны духа, а эти людишки — жалкие псы, недостойные даже вашего взгляда, и тем более недостойны вашего слова.... просто сравните кто вы и кто эти жалкие и мерзкие существа!»

Вот ничего подобного нет ни в моем поведении ни в моих помыслах! Я тупо ухожу в скорлупу, могу смотреть сквозь человека, либо поверх него. Он может раскрывать рот как рыба в аквариуме, но я его слышать не буду. Я превращаю его в деталь интерьера, либо в во временное досадное недоразумение. Согласен, что это тоже гордыня. Но это гордыня не воинствующая, а данная ситуационно, чисто во спасение, как самопомощь, чтобы не уйти в тупик и не гонять эти бесполезные и губительные саморазрушающие эмоции у себя в голове, не тратиться на это.
Разумеется не со всеми окружающими и не всегда это прокатывает. Есть ведь и близкие люди, и коллеги, которых ценишь, есть и начальство от которого зависишь... Тогда - молитва во спасение.
Staryi Yenot
Starik905
Извините за нескромность, а у вас есть собственный опыт алкозависимости? smile.gif
Starik905
Staryi Yenot
Цитата
Извините за нескромность, а у вас есть собственный опыт алкозависимости?

Нет, я последний раз напивался лет 40 назад... а потом я стал верующим и на этом моя жизнь резко изменилась...
А вот сын у меня был в РЦ 9 мес. Приехал недавно, пока держится, это обстоятельство и подтолкнуло меня более пристально посмотреть на Шаги.
просверлить голову
Starik905
пока держится - Вам что-нибудь известно о созависимости? когда близкий к алкоголику человек способствует его пьянству?
Starik905
просверлить голову
«Вам что-нибудь известно о созависимости?» Да, все это придумали АА... это сын у меня созависимый и от мамы и от меня... правда сейчас вроде пытается сам налаживать свою жизнь, но мне кажется это опять плохо закончится... Вы слышали о непослушании и самоволии? Так вот, это как раз тот случай...
просверлить голову
Starik905
это сын у меня созависимый - если коротко, то созависимость есть нездоровая вовлеченность в жизнь другого человека. часто именно гиперопека близких не дает алкоголику понять, что происходит и начать искать способы решить свои проблемы.

Мне в какой-то степени повезло - в моем окружении чуть ли не любой порок воспринимался спокойно и когда я понял, что у меня проблемы с алкоголем в целом никому туда лезть особенно не хотелось. Однако на форуме были фундаментальные вопросы близких алкоголиков, которые не понимали что им делать дальше: грубо говоря алкоголик устроил в какой-то семье крайне плохое стечение обстоятельств, а заместо того чтобы оставить алкоголика наедине с проблемами и привести в порядок дела, прилагают усилия чтобы оставить всё как есть.

В общем мрак.

Вы слышали о непослушании и самоволии? - у меня 2 сына.
Starik905

просверлить голову
Цитата
у меня 2 сына

И что? У меня 4 детей и все разные....
Я не собираюсь подчинять свои мозги программе, ибо я привык дружить с головой...
У меня принцип, до 18- ти лет, я ответственнее за воспитание своих детей, а после, они вправе выбирать свои пути... ну вот и те, кто выбрали жизнь в Боге, вполне благополучные и радуют меня, а те кто пошагали мирской дорогой, огребают и мирские проблемы...
Я к этому отношусь вполне спокойно, своё дело считаю выполненным...
А вот когда сынок попал в то самое непослушание, как это было с блудным сыном, то вспомнил о папе и маме... я не настолько чужой человек, чтобы отказаться от сына и помощи ему, тем более что он сам просит... ну и потом, вы же сами безбожники и будете упрекать меня в жестокости, если я покажу сыну на дверь! Я так не делаю, хотя мог бы сделать и для этого у меня хватит решительности... но, как я уже и ранее говорил, я стараюсь все делать с молитвой к моему Богу и дружу со своей головой... а пока жду, когда сынок придёт в себя и уразумеет, что есть своеволие и непослушание! И я не сойду с этого пути... и сынок это знает...
просверлить голову
Starik905
ну и потом, вы же сами безбожники и будете упрекать меня в жестокости - с чего Вы взяли? скорее Ваш опыт будет кому-то уроком.

У меня принцип, до 18- ти лет - а что в 18 лет происходит? резко что-то меняется?

привык дружить с головой... - дружба с головой дело такое. сочное. тугое.

когда сынок придёт в себя и уразумеет, что есть своеволие и непослушание - спорно. почему Вы так думаете, что именно это уразумеет?
Starik905
просверлить голову
В Евангелии есть такой урок, когда Иисус исцелил слепорождённого, то фарисеи не поверили что он от рождения был слеп, позвали родителей и стали спрашивать, как все произошло, на что родители подтвердили, что он действительно их сын и родился слепым, а вот что с ним произошло и как он прозрел, они сказали... «спросите его самого, ибо он в совершенных летах!»
Правда, нынешнее поколение не приспособлено к самостоятельной и суровой жизни, у нас хоть была Сов. Армия и там за два года делали настоящих мужчин, правда это для тех кто этого хотел, а сегодня условия изменились и детки порой и в 25, и в 30, и даже в 40, все остаются с детским умом и своими детскими замашками...




Спустя 2 минуты, 37 секунд Starik905 написал(а):
Цитата
когда сынок придёт в себя и уразумеет, что есть своеволие и непослушание - спорно. почему Вы так думаете, что именно это уразумеет?

А куда ему деваться, жизнь то учит и бьет не так как это делал папа в свое время! Рано или поздно, придется всем прозреть, одним еще на Земле, при этой жизни, а кому то после, в жизни потусторонней, как это произошло с богачем! Помните я вам писал об этом?
Один в поле
Вероятно, алкоголику приходится встречаешь в жизни например, навязчивого собеседника, человека с гениальными идеями, да и просто коллегу, у которого постоянно пахнет изо рта, и потому с ним не хочется общаться. Если этот чел не алкоголик, то и нет почвы для ресентмента, так как нет общего. Выше всего - трезвость, а не полемика на отвлеченные темы. Имхо
Starik905
Один в поле
Я как то в своей теме уже касался тех мифов которые придумали сами алкоголики в своей секте... так вот один из них, это что «алкоголика может понять только сам алкоголик!»
Это тоже самое что и утверждать теперь, «все врачи должны быть больны, чтобы понимать и лечить своих пациентов!»
Кстати, от алкоголиков всегда пахнет плохо и не только изо рта....
Один в поле
В нашей жизни происходят ситуации, когда вдруг хочется упрямствовать либо пытаться достичь цели что бы то ни стоило, любым путём. Почему то и это не по-моему, разве я не в силах пробить вопрос или заставить кого-то слушаться?
Вероятно существует немало людей, способных таким образом достигать своих целей, и я зачастую не могу даже понять, почему у меня такие ситуации вызывают опасные для трезвости эмоции. Да и не то, чтобы только раздражения, но и гнева, разочарования, с другой стороны, болезненного энтузиазма, трудоголизма и в конце концов риска жертвованиея трезвостью. А оно надо? Мы помним, что важнее всего.
Это как тот капитан, который во мраке ночи увидел перед собой свет. Просигналил «измените курс», и в ответ получил «Сам измени свой курс». Капитан дюже рассердился 😡 и передал «Я большой (а как же) корабль!» И получил ответ «А я маяк» (объективные жизненные обстоятельства)
Будем разбиваться или все же успокоимся, благодаря ВС и программе.
Сегодня трезв, спасибо и Вам всем!
Starik905
Один в поле
Вы просто философствуете и не отвечаете на простые и важные вопросы... впрочем многие в этой самой программе даже не пытаются это делать...
Даже самый простой и важный вопрос о ВС не объясняется ни самими алкоголиками, ни спонсорами... Ну почему я, не алкоголик рассуждаю об этом и даже предупреждаю вас, не суйте голову туда, где вас ждёт опасность, а Вам лишь бы трезвость! А если эта самая сила более могущественная - сатанинская, Вы и тогда будете твердить лишь одно, главное- трезвость? А за душу свою бессмертную нет нужды никакой? А ведь там куда Вы придёте вместе с сатаной, ваши «алкогольные приключения» покажутся раем... вот в чем главный вопрос здесь на Земле! А Вы заладили одно и тоже, «трезвость, трезвость»! Да это самое нормальное состояние и геройства или добродетели в этом нет никакой! К тому же если рассматривать трезвость во всех аспектах, то это не только отсутствие алкоголя в крови, это вообще чистота в помыслах и поступках, и об этом почему то алкоголики ну никак не дотягивают в своих размышлениях... Вам маяк указывает опасность, но вы же умнее всех и у вас такой бесценный алкогольный опыт!
Здесь расположена полная версия этой страницы.