Полная Версия: Крик о помощи
Цитата (Гость_Оля @ 7.04.2018 - 15:12  ) |
| Самое страшное, что она так же считает, обвиняя меня в этом. Как тогда помочь вам??? Если вы против всего и всех и видите только то что хотите видеть... И я знаю, пьёт она не от злости на меня, а то что просто не может бросить пить, от того всё несчастья у неё. А как помочь, если желание бросить пить слишком мало... |
Начать выздоравливать самой,ищите группу для созависимых.Там вам помогут.Пока ваша дочь не захочет сама себе помочь,вы ничем не поможете.Я никого из родных не слышала,а они собственно и не понимали как тяжело я больна,считали моё пьянство моей дурной привычкой.Возможно если бы они меня в своё время отвергли я бы раньше начала искать выход.Я умело манипулировала особенно мужем.От мамы скрывала как могла,но в те моменты когда она видела меня в самом разгаре пьянки,конечно её слезы меня немного тормозили,но не особо
_____________
Хочу стать независимой от своих зависимостей
Спасибо за ваш совет и ответ на моё сообщение. К сожалению я не имею возможности посещать группы созависимых, надеюсь, что здесь на форуме я найду ответы на свои вопросы.
Гость_Оля
Я сама читаю истории здесь и понимаю - единого решения нет. Поэтому ничего невозможно посоветовать и подсказать. Все разные. Все ситуации разные. Но для меня лично было важным - не критиковать и хвалить за каждую мелкую, но победу.
_____________
Я счастлива жить моей новой жизнью!!!
Я сама читаю истории здесь и понимаю - единого решения нет. Поэтому ничего невозможно посоветовать и подсказать. Все разные. Все ситуации разные. Но для меня лично было важным - не критиковать и хвалить за каждую мелкую, но победу.
_____________
Я счастлива жить моей новой жизнью!!!
Знаете, когда моя дочь после реабилитации вернулась домой. Красивая, чистая. Устроилась на работу, нашему счастью не было предела. Я от того, что видела её такой, просто написала ей сообщение, что я благодарна ей за это... Но, оказывается ей совершенно не нужны были ни наши усилия помочь ей и вообще ничего..
Когда она в очередной раз пришла, устроила скандал, мы испугались, уже за себя... Сейчас она продала свою квартиру, купила студию в области и звонит, только тогда когда ей нужны деньги. В длительном запое, умоляет забрать её от туда, я в отчаянии. Вчера я ей отказала, услышала в ответ одни гадости. Сегодня не выдержала и сама позвонила, в надежде, что она трезвая, увы ничего не изменилось и я сказала, приеду, когда будешь трезвая. Признаюсь мне страшно, и я совершенно не хочу этого делать, потому что знаю опять всё будет по старому...
Когда она в очередной раз пришла, устроила скандал, мы испугались, уже за себя... Сейчас она продала свою квартиру, купила студию в области и звонит, только тогда когда ей нужны деньги. В длительном запое, умоляет забрать её от туда, я в отчаянии. Вчера я ей отказала, услышала в ответ одни гадости. Сегодня не выдержала и сама позвонила, в надежде, что она трезвая, увы ничего не изменилось и я сказала, приеду, когда будешь трезвая. Признаюсь мне страшно, и я совершенно не хочу этого делать, потому что знаю опять всё будет по старому...
Гость_Гость_Оля
Понимаете ведь какое дело - реабилитация в замкнутом пространстве вообще никак не помогает. Это всё искусственно созданные условия. Человек возвращается в обычную жизнь, а тут всё по-старому, ничего не изменилось. Пока она сама не осознаёт, что нужно себя изменить, по-другому посмотреть на этот мир, ничего не произойдёт. И слова «я тебе благодарна за твоё выздоровление» звучат как-то снисходительно, как будто это не для неё нужно, как будто это она Вам сделала одолжение. Тут больше подходят слова о том как Вы ею гордитесь, что она такая сильная, что не все это могут, а она молодец, а дальше будет только лучше! Да и вообще, если она сама захочет это обсудить. А так не очень то хочется, чтобы к тебе относились как к больному или ребёнку.
_____________
Я счастлива жить моей новой жизнью!!!
Понимаете ведь какое дело - реабилитация в замкнутом пространстве вообще никак не помогает. Это всё искусственно созданные условия. Человек возвращается в обычную жизнь, а тут всё по-старому, ничего не изменилось. Пока она сама не осознаёт, что нужно себя изменить, по-другому посмотреть на этот мир, ничего не произойдёт. И слова «я тебе благодарна за твоё выздоровление» звучат как-то снисходительно, как будто это не для неё нужно, как будто это она Вам сделала одолжение. Тут больше подходят слова о том как Вы ею гордитесь, что она такая сильная, что не все это могут, а она молодец, а дальше будет только лучше! Да и вообще, если она сама захочет это обсудить. А так не очень то хочется, чтобы к тебе относились как к больному или ребёнку.
_____________
Я счастлива жить моей новой жизнью!!!
Слова благодарности, можно воспринимать по разному, я в те слова тогда вложила всю свою любовь к ней и я тогда гордилась ею... И я знаю, она это понимала, но зависимость сильнее слов матери... Сегодня праздник и я от души поздравляю с этим светлым днём Пасхи. Дай Бог нам всем выздоровления и просветления.
Гость_Гость_Оля
А она что конкретно говорит, пусть даже в пьяном гневе? Она же говорит, наверняка, что её не устраивает, чего она хочет?
_____________
Я счастлива жить моей новой жизнью!!!
А она что конкретно говорит, пусть даже в пьяном гневе? Она же говорит, наверняка, что её не устраивает, чего она хочет?
_____________
Я счастлива жить моей новой жизнью!!!
Постоянные обвинения. Когда трезвая в основном молчит, и очень тяжело вывести на откровенность. Вообще она соглашается в том, что надо меняться, что надо менять круг друзей. Любит водить машину, но это всё не надолго, как только выпивает, это на долго, сейчас даже страшно представить что с нею. Чувствую она ждёт меня, а я боюсь... Сейчас позвоню и что я скажу... Что не могу видеть и нет сил, потому что дома больная мама, что боюсь за всех нас. И что нет сил видеть её такую
Спустя 1 минуту, 9 секунд Guest написал(а):
И не могу сказать
Спустя 24 секунды Guest написал(а):
И не могу позвонить
Спустя 1 минуту, 9 секунд Guest написал(а):
И не могу сказать
Спустя 24 секунды Guest написал(а):
И не могу позвонить
Гость_Оля
По опыту который я вынес из собраний Анонимных Алкоголиков, могу сказать, что любые действия родственников направленные на "наставление на истенный путь", ничего кроме дичайшего раздражения у алкоголиков не вызывают. Причем продолжатся это довольно долго и после того как человек уже не пьёт. Попытки контроля, советы и наставления близких людей для алкоголика болезненны как ножевые удары в печень и ничего кроме вреда принести не могут - люди еще больше идут в разнос и снова напиваються, когда уже всё вроди бы было хорошо.
Алкоголик может слышать и готов общатся на тему своей болезни с таким же алкоголиком, или посторонним специалистом: психологом, наркологом. Вот там они изливают душу, идут на сотрудничество, возможно начинают исцеляться. На этом базовом принципе как раз и построено содружество Анонимных Алкоголиков.
Жена одного из моих собратьев, который не пьёт 14-й год, ведёт группу созависимых. И сам он тоже, по его словам потратил как минимум 4 года чтобы вникнуть в эту тему, потому что родственники постоянно возникают в ситуауциях когда алкоголику нужна помощь, служат источником крайнего раздражения и срывов тех кто уже начал исцелятся. Я как-то спрашивал его совета, когда хотел помочь одному знакомому срадающему дикими запоями, которого контролировала вся семья: мать, отец, жена, сестра и её муж для полного комплекта. Тогда он мне объяснил, что процент пришедших к стойкой ремисии алкоголиков, в излечении которых участвовали родственники критически мал - намного меньше 1%.
Парадокс состоит в том, что, алкоголики которые больше не получают поддержки от семьи имеют намного большие шансы.
А типичный путь исцелившихся от зависимости сосвем другой - дойти до "дна" и осознать это, попросить помощи у посторонних кому решил довериться и Бога, сосвем не короткий путь к излечению. Для обретения стабиьной трезвости требуеться обычно не менее 3-х лет. И то, это очень неточная, вычисленная на основе большинства цифра.
По опыту который я вынес из собраний Анонимных Алкоголиков, могу сказать, что любые действия родственников направленные на "наставление на истенный путь", ничего кроме дичайшего раздражения у алкоголиков не вызывают. Причем продолжатся это довольно долго и после того как человек уже не пьёт. Попытки контроля, советы и наставления близких людей для алкоголика болезненны как ножевые удары в печень и ничего кроме вреда принести не могут - люди еще больше идут в разнос и снова напиваються, когда уже всё вроди бы было хорошо.
Алкоголик может слышать и готов общатся на тему своей болезни с таким же алкоголиком, или посторонним специалистом: психологом, наркологом. Вот там они изливают душу, идут на сотрудничество, возможно начинают исцеляться. На этом базовом принципе как раз и построено содружество Анонимных Алкоголиков.
Жена одного из моих собратьев, который не пьёт 14-й год, ведёт группу созависимых. И сам он тоже, по его словам потратил как минимум 4 года чтобы вникнуть в эту тему, потому что родственники постоянно возникают в ситуауциях когда алкоголику нужна помощь, служат источником крайнего раздражения и срывов тех кто уже начал исцелятся. Я как-то спрашивал его совета, когда хотел помочь одному знакомому срадающему дикими запоями, которого контролировала вся семья: мать, отец, жена, сестра и её муж для полного комплекта. Тогда он мне объяснил, что процент пришедших к стойкой ремисии алкоголиков, в излечении которых участвовали родственники критически мал - намного меньше 1%.
Парадокс состоит в том, что, алкоголики которые больше не получают поддержки от семьи имеют намного большие шансы.
А типичный путь исцелившихся от зависимости сосвем другой - дойти до "дна" и осознать это, попросить помощи у посторонних кому решил довериться и Бога, сосвем не короткий путь к излечению. Для обретения стабиьной трезвости требуеться обычно не менее 3-х лет. И то, это очень неточная, вычисленная на основе большинства цифра.
Потому что когда трезвая, понимает, что эти обвинения и высказывания бесполезны. А вот когда пьяная, вся правда изнутри наружу лезет. И так плохо, а тут ещё мамины причитания. Всё действует на нервы. Ну и как это на трезвую голову перенести? Не, когда выпьешь, это всё хоть не так ужасно воспринимается. Поэтому надо выпить.
Примерно такая логика...
_____________
Я счастлива жить моей новой жизнью!!!
Примерно такая логика...
_____________
Я счастлива жить моей новой жизнью!!!
Kelli
Да примерно так. На первом месте по количеству срывов у выздоравливающих алкоголиков стоят неурядицы с сексуальным партнёром. Поэтому, на основе горького опыта в АА существует (постоянно нарушаемая) рекомендация раньше 3-х лет трезвости новые "серьёзные" отношения по возможности не заводить.
А отношения с родственниками тоже стоят на высоком месте. Но от них выздоравливающие алкоголики как правило немного отгораживаются и только потом, почувствовав уверенность строят отношения на новой основе.
То что у алкоголиков возникают достаточно сложные отношения с матерями, скорее правило чем исключение. Очень многие об этом говорят когда на собраниях речь переходит на отношение с близкими родственниками. Бывает что один случайно затронет эту тему, а потом через одного следующий и следующий - все хотят выговориться. Это показывает что тема сложная и больная. Во-первых очень сложно признаться родному человеку что ты алкоголик и вообще в данный момент полное говно. Во-вторых, алкоголику который напивается против слоей воли, сложно отвечать на вопросы о причинах совего пьянства и тем более упрёки. Им уже давно руководит болезнь и он вправду не может сказать почему он пьёт и сам страдает от этого больше всего. Вопросы на которые у него нет ответа, внутренне приводят его в бешенство, хотя внешне он возможно себя сдерживает.
Да примерно так. На первом месте по количеству срывов у выздоравливающих алкоголиков стоят неурядицы с сексуальным партнёром. Поэтому, на основе горького опыта в АА существует (постоянно нарушаемая) рекомендация раньше 3-х лет трезвости новые "серьёзные" отношения по возможности не заводить.
А отношения с родственниками тоже стоят на высоком месте. Но от них выздоравливающие алкоголики как правило немного отгораживаются и только потом, почувствовав уверенность строят отношения на новой основе.
То что у алкоголиков возникают достаточно сложные отношения с матерями, скорее правило чем исключение. Очень многие об этом говорят когда на собраниях речь переходит на отношение с близкими родственниками. Бывает что один случайно затронет эту тему, а потом через одного следующий и следующий - все хотят выговориться. Это показывает что тема сложная и больная. Во-первых очень сложно признаться родному человеку что ты алкоголик и вообще в данный момент полное говно. Во-вторых, алкоголику который напивается против слоей воли, сложно отвечать на вопросы о причинах совего пьянства и тем более упрёки. Им уже давно руководит болезнь и он вправду не может сказать почему он пьёт и сам страдает от этого больше всего. Вопросы на которые у него нет ответа, внутренне приводят его в бешенство, хотя внешне он возможно себя сдерживает.
Александр из Риги
Да, это так. То, что я описала выше, это то, как я себя в этой ситуации чувствовала. Просто у меня мамы нет, а так всё то же самое. Что ещё бесило? Да то, что эти люди, рассказывавшие мне как жить надо, сами и близко до моего уровня жизни не дотягивали. И каким авторитетом они могли для меня обладать? Мне хотелось сказать: «Вы хотите, чтобы я бросила пить и стала жить так же хреново, как вы?» Пока я не поняла, что Я этого хочу, что МНЕ это надо. А теперь ещё «лучше»- яреагирую на людей совсем свысока: «Вы мне все нотации читали, себя выше меня ставили (потому как я была спивающимся человеком), а теперь мой социальный и материальный уровень, который и так был намного выше вашего, ещё повысился, к тому же моё здоровье, к тому же у меня всегда (в любую минуту!!!) есть над вами всеми преимущество- я всегда трезвая и контролирую ситуацию, в отличие от вас, «выпивающих в меру»! Я не знаю, насколько это правильно и хорошо ли, но я люблю свою жизнь!)
_____________
Я счастлива жить моей новой жизнью!!!
Да, это так. То, что я описала выше, это то, как я себя в этой ситуации чувствовала. Просто у меня мамы нет, а так всё то же самое. Что ещё бесило? Да то, что эти люди, рассказывавшие мне как жить надо, сами и близко до моего уровня жизни не дотягивали. И каким авторитетом они могли для меня обладать? Мне хотелось сказать: «Вы хотите, чтобы я бросила пить и стала жить так же хреново, как вы?» Пока я не поняла, что Я этого хочу, что МНЕ это надо. А теперь ещё «лучше»- яреагирую на людей совсем свысока: «Вы мне все нотации читали, себя выше меня ставили (потому как я была спивающимся человеком), а теперь мой социальный и материальный уровень, который и так был намного выше вашего, ещё повысился, к тому же моё здоровье, к тому же у меня всегда (в любую минуту!!!) есть над вами всеми преимущество- я всегда трезвая и контролирую ситуацию, в отличие от вас, «выпивающих в меру»! Я не знаю, насколько это правильно и хорошо ли, но я люблю свою жизнь!)
_____________
Я счастлива жить моей новой жизнью!!!
Kelli
| Цитата |
| Да то, что эти люди, рассказывавшие мне как жить надо, сами и близко до моего уровня жизни не дотягивали. |
Тут я с тобой не соглашусь. Безусловно быть материально обеспеченным и значимым это хорошо. Но только при одном условии - если ты при этом счастлив!
А нахрена Порше, вилла и яхта, если при всём при том, на душе постоянно скребут кошки, мучают страхи и вокруг одни враги? Таких несчастных людей с хорошим достатком много, я даже парочку знаю. Вечно злые, все на измене - им не позавидуешь. Всё материальное в этом мире тленно и если ставишь пред собой лишь материальные цели, то счастлив не будешь.
В противовес этому существуют люди с очень скромным достатком, но при этом производящие впечатление вполне себе счастливых.
Значит, ждём выздоровления, терпеливо не вмешиваясь, как бы больно не было и трудно, потому как это моя дочь, моя душа, моё сердце.
Александр из Риги
Я с тобой полностью согласна. В моём случае речь идёт о том, что я очень много работала над собой, получала образование, зарабатывала, наконец добилась!!! А эти люди вокруг меня ничего не делали, жаловались на жизнь. Единственное их преимущество было - они не бухали! И это позволяло им общаться со мной как с низшим существом, ещё и поучать меня. Конечно, я сама виновата, дала слабину и повод так со мной себя вести. Но здесь я обсуждаю другой аспект- такие люди не могли быть для меня авторитетом. Ну говорили они мне, что бухать плохо, а я смотрела на них и думала, а они то чем лучше? А потом мои мысли шли дальше. Вот, думаю, а заче переставать бухать? Вон они не бухают, а жизнь их хуже, чем моя. Тогда к чему стремиться?
Вот именно поэтому нужно своё сознание менять. Потому что мир не изменится оттого, что бросишь пить, просто пересмотришь своё место в нём.
_____________
Я счастлива жить моей новой жизнью!!!
Я с тобой полностью согласна. В моём случае речь идёт о том, что я очень много работала над собой, получала образование, зарабатывала, наконец добилась!!! А эти люди вокруг меня ничего не делали, жаловались на жизнь. Единственное их преимущество было - они не бухали! И это позволяло им общаться со мной как с низшим существом, ещё и поучать меня. Конечно, я сама виновата, дала слабину и повод так со мной себя вести. Но здесь я обсуждаю другой аспект- такие люди не могли быть для меня авторитетом. Ну говорили они мне, что бухать плохо, а я смотрела на них и думала, а они то чем лучше? А потом мои мысли шли дальше. Вот, думаю, а заче переставать бухать? Вон они не бухают, а жизнь их хуже, чем моя. Тогда к чему стремиться?
Вот именно поэтому нужно своё сознание менять. Потому что мир не изменится оттого, что бросишь пить, просто пересмотришь своё место в нём.
_____________
Я счастлива жить моей новой жизнью!!!
Здесь расположена полная версия этой страницы.