Татьяна
Элишеба имела ввиду созависимость. ИМХО.

Татьяна

если мне проще купить комп чем сказать - милый, хочешь посидеть поиграть - заработай, то это болезнь.

если я предпочитаю вместо профессиональной кухарки содержать мужика - то это болезнь.

это именно та болезнь от которой я и хочу выздороветь в Ал-Аноне.

по треугольнику спасатель-жертва-агрессор.

и эта болезнь - для меня болезнь, остальным не навязываю, потому добавляю - для меня .

подруга та самая с самолетом временно сливать перестала. потому что вместо "ай как тебе тяжело" я говорю "собрания Ал-Анон по пятницам" обычно слышу в ответ "у меня все хорошо" . если у чела все хорошо - то и здорово

_____________
http://alanon-61region.ru//
корона нимбу не мешает

Zaria
Так и ему ненапряжно Вон уже с работы вернулся (сейчас 16 часов), уйдя из дома в 12. Еще и по магазинам и к родителям успел заехать. Тоже не убивается на трех работах.
Тока пить вот не разрешено. Но опять же у него есть выбор.

Татьяна
Он снизу, однозначно. Пить-то нельзя.

_____________
"Women and elephants never forget!" - женщины и слоны ничего не забывают.

elisheba
я ни разу не говорила, что я его содержу в прямом смысле. есть у него зарплата , над которой Аня иронизировала, на еду-одежду хватает.
А потом так-то рассудить - кухарку мне не надо, а если по отдельности- няньку, водилу, мастера по мелкому ремонту, сексуального партнера-естественно не проще. Муж - существо многофункциональное( как и жена впрочем). А поболтать, киношку-книжку обсудить?

---

Спустя 5 минут, 24 секунды Татьяна написал(а):

---

Татьяна


_____________
"Women and elephants never forget!" - женщины и слоны ничего не забывают.

Alexa
Так у кого чего много, тот тем и делится, а у кого чего болит, тот о том и говорит. Всегда есть возможность перевести тему в другое русло, если что-то не нравится, правда же? Это более простой способ побудить человека говорить о том, о чем хочется говорить мне. А вот заставить не говорить о том, что меня раздражает - практически невозможно))) Думаю, проще просто не слушать (не читать) то, что мне не нравится. Ну, или прислушаться к себе, почему меня это раздражает.
Лично меня подобный кич раздражал, потому что узнавала себя. Я точно также убеждала других, что у меня все зашибись в полной уверенности - поверят другие, поверю и я. А на подобные замечания люди реагируют по-разному. В свое время мне тоже дали понять, что ЗДЕСЬ я могу расслабиться и говорить о проблеме, а не о том, что у меня ее нет. ))
Я помню, когда моя любимая Ясная появилась здесь, я сделала ей, по возможности, мягкое замечание по поводу разговоров о благополучии. Как на группы, так и на форум, приходят близкие наркоманов и алкоголиков. Приходят, когда отчаяние подчас зашкаливает... Приходят, когда банально бывает нечего надеть, чтобы выйти на улицу - все прОпито и протОрчено. Частенько начать говорить о проблеме мешает именно СТЫД...Признать свою проблему мешает именно СТРАХ - страшно признать себя неудачником, а это первое признание, которое накрывает, когда осознаешь, что вляпался в подобное дерьмо. В подобных сообществах существует своя этика и свое чувство такта. Меня порадовало, что Ясная с пониманием отнеслась к моей просьбе. Всех нас здесь объединяет одно желание - справиться с той болезнью, которая стала первопричиной нашего нынешнего положения. Мы разные...А объединяет одно - болезнь и желание справиться с нею.

_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?

Лань
да, да, да.

_____________
"Будь смиренным, ибо ты сделан из грязи.
Будь великодушным, ибо ты сделан из звёзд" (сербская пословица)

Я в связи с этой темой анекдот вспоминаю)))))
Встречаются два бывших одноклассника. Один другого спрашивает?
- Ну, как ты?
- Ой, столько проблем, столько дел. Сделка миллиардная срывается - надо срочно что-то делать...Завтра в Лондон - погода нелетная... Утерян список недвижимости, забыл, в какой стране сто пятьдесят девятая вилла...А ты? Ты как?
- А я вот не ел три дня...
- Ну, дорогой мой....Так нельзя...Ты хоть себя заставляй....

_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?

Девочки, я вот читаю и у меня возникли такие мысли. Мне кажется, что для каждой из нас проявление созависимости может быть в чем-то своим, одна и та же ситуация может быть для кого-то прогрессом, а для кого-то болезнью. Вот например, мне проще все без мужа сделать, потому что мне сложно просить его, сложно сталкиваться с его реакцией, и для меня например решить вопрос без его участия, например, по поводу ребенка - болезнь, а для кого-то оторваться от мужа и решить что-то без его участия новый шаг. Также и с финансами, для моей мамы например, купить всем по дорогому подарку и контролировать потом всех и попрекать за это болезнь, а для другого человека возможно это будет проявлением его сильной стороны и точкой своей опоры. Другая мысль у меня - ну кто сказал, что мужики должны зарабатывать, а бабы дома сидеть и обязательно от мужчины так или иначе зависеть? вот моя золотая мечта сейчас, когда я дома с дитей сижу, пойти на работу (работу свою я люблю), ни о чем ни думать, работать, общаться, после работы забежать куда-нить по своим делам, прийти в чистый убранный дом, борща чтобы мне горяченького на стол поставили, дите довольное чистое накормленное наигранное обнять, потом лечь на кроватку и сказать, я так устала, так хорошо Вот почему в обществе есть стереотип, что мужчина может женщине комп покупать и денежку ей давать, а наоборот это уже плохо? я бы с удовольствием поменялась ролями. А потом я считаю, вот если женщина мужчине самолет покупает, а сама на метро ездит - это болезнь, а если у нее вертолет и самолет есть, и ее это не ущемляет и не оскорбляет и не мешает заботиться о себе, то почему нет-то? Или вот у меня еще пример такой, о детях заботиться обязанность родителей. Но одно дело, если я сапожки и доче купила и себе и бюджет нас поделила исходя из возможностей, т.е. на что хватает, то и покупаю, на многое хватает - так много-много обеим покупаю, а другое дело, если я доче крутые сапожки купила, а себе носочки жмотничаю, то это уже болезнь. А еще в свое время для себя приняла, что говорить о деньгах, хотеть иметь деньги, говорить, что у меня не хватает на что-то денег или наоборот не скрывать, что у меня их хватает это не стыдно. Потому что в жизни бывает все очень по разному, бывает то густо, то пусто и нет в этом ничего стыдного, так бывает. Например, вчера в ветеринарку ходили с псом - нам за анализ крови попросили три тыщи, раньше бы застыдилась, запарилась, а вчера прямо говорю - у меня бюджет не позволяет столько денег на собачку тратить, спасайте ее без этого анализа и ничего, так же как когда мы в двоем с мужем работали до рождения ребенка, нам родственники мужа говорили, вы мол везунчики, у вас деньги есть, но мы же зарабатывали эти деньги, мы учились, я училась, восемь лет училась, годы бесплатно вкалывала, чтобы опыт себе наработать, на работе до восьми сидела, в чем везунчики-то? а были ситуации, где на зубную пасту денег не хватало. Вообщем я к тому, что у каждого свои сильные стороны и свои трудности и нет ничего в этом ни стыдного, ни плохого и у каждой из нас свой путь к выздоровлению.

Вот я и говорю, что у каждой из нас своя ситуация и свои задачи. Я вот сейчас о денежках думаю, потому что мне их не хватает. Аня, я тебя помешанной не считаю, мне твои посты очень нравятся, тем что вселяют в меня уверенность, что как бы ни было больно, или тяжело проблемы можно решать. А по поводу того, что многого не видно, я часто с этим сталкиваюсь и часто сталкиваюсь с тем, что не все со стороны другим может быть понятно. Мне вот по поводу ребенка часто говорят, мол я его к себе привязала и т.д., а то что с ребенком никто из родственников сидеть вообще не соглашается даже час и кроме матери она не видит вообще никого, об этом не знает никто, но легко сказать мне, то что другие могут собой заниматься, и по дому ничего не надо столько делать и в гости без дитя ходить и т.д. могут. Потому что живут с родителями, которые им готовят, убирают и часок могут с ребенком поиграть (ну это ни на форуме мне говорят, а другие мамашки у нас на площадке детской без родителей только я живу и еще одна тетенька, а остальные с бабусями и дедусями в тесном контакте). Я не жалуюсь, я сама так выбираю, и конечно моя болезнь тоже многое выбирает, но со стороны не всегда легко разобрать что это или почему. Может я в не ту степь поперлась конечно.

дело не в поступках, дело в мотивах. для меня главное - мотив, а не сумма пожертвования на зависимого
правда ни одного нормального мотива у себя не нашла пока везде - корысть, себялюбие, эгоизм.

Стереотипы можно разрушить разумеется у кого есть такое желание) у меня нет.
я лично с Богом наспорилась, с меня хватит.

_____________
http://alanon-61region.ru//
корона нимбу не мешает

Я что-то все на свой счет принимать начала, Аня, я в тебе не разбиралась, извини если чем тебя зацепила, я просто описала свое ощущение на данный момент с учетом моего опыта и своих переживаний. Просто я искренне считаю, что каждая из нас имеет право на свой путь и свой опыт осознания, проживания и выздоровления твоих проблем. Не люблю споры и эмоции, о чем сейчас эмоции я уже не понимаю, это моя сложность, но мне просто так спокойно на этом форуме, что когда начинаются какие-то терки хочется как-то всех помирить, но так как я видимо со своими тараканами лезу получается только хуже. Вообщем, давайте жить дружно

---

Спустя 1 минуту, 13 секунд Аленький цветочек написал(а):

---

о, блин, описалась, вместо своих твоих написала все, я молчу, соза моя видимо совсем разгулялась, пошла как всегда думать

Мдя...Трудно быть богом...Еще труднее с богом спорить

Никогда не спорьте с идиотами...Они сначала опустят вас до своего уровня, а потом задавят опытом

_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?