Настёна
26.09.2012 - 22:24
Лань
Цитата (Лань @ 26.09.2012 - 20:10 ) |
Не понимаю...Как можно хотеть пьяное уторченное животное? Простите уж...Разве что самой накатить - тогда пойдет. |
ну дык-разве таких кто-то хочет?

Там и понимать нечего.ИМХО
_____________
«Делайте то, что можете, при помощи того, что у вас есть, там, где вы находитесь.»Т.Рузвельт
Ия Моо
30.09.2012 - 10:31
Некогда было написать... Дочка днем перестала спать, времени совсем нет что-то писать...
На днях поработала со своим чувством вины от того, что я "бросила" мужа. Ну не бросила - отстранилась, отпустила. Читала форум и наткнулась на интересную мысль. А именно, я не могу быть смыслом жизни для другого человека (смысл = ВС). Я не Бог для него. Хотя муж всячески пытается внушить мне, что он живет только ради меня и дочки. Ой как мне это льстило! Вот я и возомнила себя "богом". И взвалила на себя эту ношу- ответственность за его жизнь и судьбу. Но это просто смешно! Мне это никак не под силу! И когда я попыталась эту "ношу" сбросить у меня и возникло чувство вины. Когда я с ним разобралась (с чувством вины) оно исчезло само.
Вчера муж наплевал на нашу договоренность по поводу не пить дома. Как и не договаривались ни о чем. Я была готова к этому - какие договоренности с алком? Он сидел смотрел футбол по интернету, пил пиво (около 5 литров выпил). Я пошла с дочкой гулять на площадку, пришли мои родители, погуляли все вместе до темноты. Мне лишь бы домой не идти было. Я с мужем просто не разговаривала, а он даже не заметил. Только вонь стояла пивная. А так я даже особо не расстроилась. Ну расстроилась, конечно, но хотя бы не рыдала, не истерила, не читала нотации. И то хорошо. Зато я лишний раз убедилась, что не по пути нам с этим человеком. Видя как ему хорошо, как он пьяный радуется, тут и жалость моя к нему пропала.
Так что у меня уже нету чувства вины и жалости к нему. И это хорошо!
Единственно что, теперь появилось другое чувство - раздражение на себя из-за того, что я еще с ним. Ну ничего, это уже вопрос времени. Процесс пошел и его уже не остановить...
_____________
Учусь ... радоваться жизни.
Елена Ясная
30.09.2012 - 12:26
Ия Моо я тоже раньше, балда, радовалась, когда слышала, что кто-то ради меня живет... А сейчас - чур меня, чур! Не надо, живи те ради себя, ради самой жизни, ради счастья - но тока не ради меня. Не надо мне такой .ответственности.
Это, кстати, отличная почва для манипуляций: зависимые отлично знают наши слабости и умеют на них играть. Так что я как-то уже и не обольщаюсь...
_____________
Если у тебя есть мечта - беги к ней!
Не можешь бежать - иди к ней!
Не можешь идти - ползи к ней!
Не можешь ползти - ляг и лежи в сторону мечты! :)
После рождения ребенка муж начал пить по-чёрному. Видимо ему показалось, что я никуда не денусь, буду терпеть. Действительно первые 6 лет терпела как могла. Но интим быстро сошёл на нет. И когда пропало желание я ощутила такую свободу. Это такой кайф не зависеть от гармонов. А потом ещё другими глазами перечитала "Крейцерову сонату", где все отношения между мужчиной и женщиной это гормональная зависимость, а не любовь.
_____________
"Women and elephants never forget!" - женщины и слоны ничего не забывают.
Елена Ясная
Цитата (Елена Ясная @ 30.09.2012 - 12:26 ) |
Ия Моо я тоже раньше, балда, радовалась, когда слышала, что кто-то ради меня живет... |
А до меня это только сейчас дошло, я раньше вообще не задумывалась об этом. Я думала, что все живут так "ради кого-то". И что "быть Богом" для другого человека это нормально, так и надо. Хорошо, что я теперь "прозрела".
Спустя 5 минут, 46 секунд Ия Моо написал(а):
Zaria
Мой муж тоже стал сильно пить именно после рождения ребенка. Типа, я теперь все внимание переключила с него на ребенка, вот он и запил. Ну это он так оправдывается.
А желание мое пропало к нему из-за его пьянства, а точнее, из-за его мерзкого скотского состояния в пьяном виде. И мне кажется гормоны тут не при чем.
Цитата (Zaria @ 1.10.2012 - 07:47 ) |
И когда пропало желание я ощутила такую свободу. |
А желание только к нему пропало, или ко всем?
_____________
Учусь ... радоваться жизни.
Цитата (Ия Моо @ 2.10.2012 - 11:41 ) |
А желание только к нему пропало, или ко всем? |
В том то и дело, что вообще никого не надо. Поэтому и говорю - СВОБОДА! Это произошло давно, когда ребенку было года 3. Муж очень "постарался" отбить у меня всякое желание. Я даже все эти годы мечтала, чтобы у него какая-нибудь женщина для этого дела появилась. Мужчинам ведь вредно воздерживаться. Он долго не верил, что у меня никого нет. Мне на самом деле с мужчиной интересно пофлиртовать где-нибудь на корпоративе и не более. Я видимо в первую очередь женщина-мать. Материнский инстинкт забил всё. У нас 9 лет не было детей и всю свою потенциальную материнскую любовь отдавала мужу. Когда дочка родилась, я была вся в ребенке. А у него началось. Не думаю, что это ревность. Он быстро просёк, что пьяного его не подпускают к ребенку и он свободен от обязанностей и т.д. т.п.
_____________
"Women and elephants never forget!" - женщины и слоны ничего не забывают.
Елена Ясная
Цитата |
Ия Моо я тоже раньше, балда, радовалась, когда слышала, что кто-то ради меня живет... А сейчас - чур меня, чур |
все тоже)) если бы лет эдак 5 назад мне заявили, что без меня нет смысла жизни, то я была бы тааак счастлива, а сейчас меня это напрягает!!!!!!я хочу быть свободной и не хочу, чтоб чья-то жизнь от меня зависела!
_____________
«Ты никогда не найдешь самого себя, пока не посмотришь правде в глаза»
Вчера прочитала во второй раз книгу "Как не пить" Стеценко. И там нашла хорошее описание пяти стадий утраты (или в моем случае - признания проблемы): отрицание, гнев, торги, уныние (депрессия) и принятие. Хотя читала про это и у Москаленко и у М. Битти. А вот сейчас дошло-таки наконец! А то я все думала что ж мне никак Первый шаг не дается. Не было еще полного принятия моей проблемы: "Я - жена алкоголика". Т. е. до сознания дошло, а вот до сердца еще нет. И смирения еще нет.
И сейчас я нахожусь на стадии "торги", иногда впадаю в стадию "уныние" или "отрицание". Выражается это так: я вдруг(!) начинаю думать, что муж мой вовсе не алкоголик (это в те дни когда он не пьет), а когда он пьет, я думаю, что он пьет мало и ничего страшного в этом нет. То вдруг думаю, что он пить не будет или вообще бросит, если я ему скажу вот какие-то очень важные слова, мною вычитанные, а вот еще это сделаю (разведусь с ним, например) и он поймет, что он потерял и резко бросит пить и все поймет. А то вдруг как представлю, что он ушел совсем и такая меня тоска накрывает, как будто он умер, что сижу реву в три ручья и ТАК больно, ТАК обидно, ТАК жалко-жалко и его и себя и дочку нашу!
Короче, бегаю по кругу. Но понимание все ближе и ближе, как мне кажется. Уже не застреваю в своих этих слезливых состояниях на долго и они проходят быстрее и легче что ли.
Не буду торопиться, проживу все это как есть. Хотя стадия "уныния" меня больше всего пугает.
ООО, а потом придется принять решение - видеть как он погибает у меня на глазах или уйти.
_____________
Учусь ... радоваться жизни.
Елена Ясная
5.10.2012 - 14:00
Цитата |
И сейчас я нахожусь на стадии "торги", иногда впадаю в стадию "уныние" или "отрицание". Выражается это так: я вдруг(!) начинаю думать, что муж мой вовсе не алкоголик (это в те дни когда он не пьет), а когда он пьет, я думаю, что он пьет мало и ничего страшного в этом нет. |
Это как раз отрицание. Мой муж - не алкоголик. Где тут принятие и торг?

)))) Тока толстенные розовые очки с диоптриями в обратную сторону, и нежелание видеть правду))
_____________
Если у тебя есть мечта - беги к ней!
Не можешь бежать - иди к ней!
Не можешь идти - ползи к ней!
Не можешь ползти - ляг и лежи в сторону мечты! :)
Настёна
5.10.2012 - 22:51
Цитата (Елена Ясная @ 5.10.2012 - 14:59 ) |
Цитата | И сейчас я нахожусь на стадии "торги", иногда впадаю в стадию "уныние" или "отрицание". Выражается это так: я вдруг(!) начинаю думать, что муж мой вовсе не алкоголик (это в те дни когда он не пьет), а когда он пьет, я думаю, что он пьет мало и ничего страшного в этом нет. |
Это как раз отрицание. Мой муж - не алкоголик. Где тут принятие и торг?  )))) Тока толстенные розовые очки с диоптриями в обратную сторону, и нежелание видеть правду)) |
У меня это как раз проявляется, когда я вдруг ожидаю от наркомана ответсвенных поступков или удивляюсь некому неадеквату-а что ещё ждать, если зависимый-это ж нормально-ненормально закрывать глаза и представлять прЫнца
_____________
«Делайте то, что можете, при помощи того, что у вас есть, там, где вы находитесь.»Т.Рузвельт
Ангел555
6.10.2012 - 06:56
Цитата |
ненормально закрывать глаза и представлять прЫнца |
Настёна , ты меня задумала.... Я ,сейчас, действительно принемаю своего МЧ за принца, а когда в "запое" - за "больного, заколдованного" принца....Раньше - "расколдовать пыталась"

Спасибо программе, понимаю сейчас, что только сам, и только от него и ВС зависят быстрота и качество его выздоровления.
Цитата (Елена Ясная @ 5.10.2012 - 15:59 ) |
нежелание видеть правду |
Елена, всю правду часто страшно увидеть...лучше по частям....
Хотела описать краткую "правду" своего бытия... Потом передумала. Меня (может пока...) устраивают мои цветные стекла в моих очках. Я каждый день работаю над улучшением этого "витража"))) Сегодня так...
_____________
НИ ОДНО ЖЕЛАНИЕ НЕ ДАЕТСЯ ТЕБЕ ОТДЕЛЬНО ОТ СИЛЫ, ПОЗВОЛЯЮЩЕЙ ЕГО СОВЕРШИТЬ!
http://us.ua/1182222/
Гость_Неназванная
6.10.2012 - 08:28
Ангел555
Только если двигаться по жизни глядя в калейдоскоп, можно рухнуть в пропасть.
elisheba
6.10.2012 - 10:39
Цитата (Ангел555 @ 6.10.2012 - 09:56 ) |
только от него и ВС зависят быстрота и качество его выздоровления. |
я думала что выбор не так стоит. думала что так: "будет ли он выздоравливать вообще ...."
один парень с группы спонсора нашел, по шагам работать стал. вспоминаю сижу - когда я ему отказывала и объясняла причины отказа не упомянула ли я случайно о том что одним из условий является работа по шагам со спонсором?
сама вобщем запуталась нафиг
_____________
http://alanon-61region.ru//корона нимбу не мешает
Ангел555
6.10.2012 - 11:04
Цитата |
"будет ли он выздоравливать вообще ...." |
elisheba не знаю...

про программу,группы он не знает. Признает, что пить "как раньше" не получается, самостоятельно из запоя не выходит ( сколько я его знаю - ок 5 лет) . Так и живет запой(2-3 недели) - капельница - работа(2-3-4 месяца, как получится

- запой...- ).
А себе такой вопрос "будет ли он выздоравливать вообще ...." я не задаю. В моей жизни есть примеры,когда прекращали употребление без программы 12 шагов, по -этому я не готова навязывать свое видение "выздоровления",его выбор. Меня сюда привела ВС,и его куда то когда то приведет...
Да будет на все воля Господа. ВС видней - когда и как быстро.
_____________
НИ ОДНО ЖЕЛАНИЕ НЕ ДАЕТСЯ ТЕБЕ ОТДЕЛЬНО ОТ СИЛЫ, ПОЗВОЛЯЮЩЕЙ ЕГО СОВЕРШИТЬ!
http://us.ua/1182222/
Елена Ясная
Цитата (Елена Ясная @ 5.10.2012 - 13:59 ) |
Где тут принятие и торг? |
Дык, я ж и пишу, что принятия нет и отрицание время от времени опять вылазит. Вот и хожу по кругу: торг, отрицание, торг, уныние, гнев, отрицание и т.д. по кругу. А принятия нет.
Ох, сложно мне выражать свои мысли, да еще и письменно...
А про розовые очки - да, так и есть.
Пора, видимо перейти к третьему шагу...
_____________
Учусь ... радоваться жизни.
Здесь расположена полная версия этой страницы.