Я уже бегала по этому кругу - доказывала, что возможно вернуть себе тепло и любовь к зависимому, но это невозможно доказать тем, у кого такого опыта нет. Я могу только повторить
Полная Версия: Спайс
Цитата (Татьяна_СБ @ 15.10.2014 - 17:07  ) |
| Я после пятого Шага вышла от спонсора, как на крыльях, так легко стало, столько тепла ко всем своим "обидчикам" появилось. А до этого, да, не верила, что такое возможно. |
И вот это, если не заметили:
| Цитата (Татьяна_СБ @ 15.10.2014 - 17:31 ) |
| побороть страхи и поверить, что все будет хорошо очень не просто. Мне понадобился год практически беспробудного пьянства мужа (а до этого лет 15 запоев по выходным и в отпуске) , когда он уже начал распускать язык и руки, чтобы страх перемен стал меньше страха жить по-старому. Тогда мои понятия недопустимости стали меняться. Все, что от меня зависело, я пыталась делать - вызывала милицию, выгоняла на улицу, давая возможность одеться, а то, что от меня не зависело, отдавала ВС - его пребывание в милиции, его выживание в мороз на улице или в подъезде. Было страшно, но по мере появления положительного опыта, появлялось доверие ВС, страх уходил. |
Татьяна_СБ
повторяю вопрос. Ты рядом с мужем сейчас? Любишь и греешь употребляющего мужа? Я правильно тебя понимаю?
Спустя 1 минуту, 10 секунд Лань написал(а):
Татьяна_СБ
и повторяю вопрос.
У тебя есть опыт жизни и общения с употребляющим спайсы НАРКОМАНОМ?
_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?
повторяю вопрос. Ты рядом с мужем сейчас? Любишь и греешь употребляющего мужа? Я правильно тебя понимаю?
Спустя 1 минуту, 10 секунд Лань написал(а):
Татьяна_СБ
и повторяю вопрос.
У тебя есть опыт жизни и общения с употребляющим спайсы НАРКОМАНОМ?
_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?
Ну так выгоняла же! Болезнь - ТОЛЬКО прогрессирующая. Она не умеет "спокойно стоять на месте".
И ты говоришь, что проживание с употребляющим имеет какие-то положительные перспективы? Для кого? Или я чего-то не понял?
_____________
Он не приходит туда, где его не ждут. И не остаётся с тем, кому не нужен.
И ты говоришь, что проживание с употребляющим имеет какие-то положительные перспективы? Для кого? Или я чего-то не понял?
_____________
Он не приходит туда, где его не ждут. И не остаётся с тем, кому не нужен.
Мои соседи по даче перестали комментировать наш разрыв и советовать помириться сразу после того, как увидели однажды моего мужа под спайсами. Я помню их лица в тот момент...На них был ужас и страх...
_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?
_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?
Ну вот - ещё и специфика употребления - я алкаш, но всё равно считаю, что рядом с употребляющим ждать нечего. Раз проблемы возникли - они будут только расти.
Спустя 3 минуты, 25 секунд ivsxp написал(а):
И опять же - ребёнок. Я и до алкоголизма своего мгновенно становился агрессивным, если чувствовал страх за своих детей. Это моя СВЯТАЯ обязанность - не защищать, а защитить их. Если нужно - ценой своей жизни или ценой жизни обидчика. Это нормально - это от природы.
_____________
Он не приходит туда, где его не ждут. И не остаётся с тем, кому не нужен.
Спустя 3 минуты, 25 секунд ivsxp написал(а):
И опять же - ребёнок. Я и до алкоголизма своего мгновенно становился агрессивным, если чувствовал страх за своих детей. Это моя СВЯТАЯ обязанность - не защищать, а защитить их. Если нужно - ценой своей жизни или ценой жизни обидчика. Это нормально - это от природы.
_____________
Он не приходит туда, где его не ждут. И не остаётся с тем, кому не нужен.
| Цитата |
| Я уже бегала по этому кругу - доказывала, что возможно вернуть себе тепло и любовь к зависимому, но это невозможно доказать тем, у кого такого опыта нет. |
Не надо доказывать, может это и возможно. Но зачем?
Мой теперешний муж выздоравливающий алкоголик, пять лет не пьет. Я его люблю и уважаю, есть за что. Но с чего мне тратить душевные силы на употребляющего?
Лань, мой муж алкоголик. Я никогда не грела его в употреблении. Когда пил по-тихому, изолировалась от него дома, когда начал распускать язык и руки, пугать ребенка, изолировала дом от него. Когда появилась возможность, ушла сама с ребенком, но сейчас делаю то, что от меня зависит, чтобы восстановить семью, т.к. верю, люблю и хочу жить с ним. Во всяком случае отношения мы восстановили, он с детьми тоже. Но это все стало возможно только после 5-го Шага - и моего, и его.
Ответила на все вопросы? Ушла из разговора.
Ответила на все вопросы? Ушла из разговора.
Инга, как я писала выше, у меня есть удачный опыт. Мой муж наркоман, довольно серьезно сидел на спайсах. Сейчас оглядываясь назад мне становится страшно, что со мной творилось. Для того чтобы начать выздоравливать мне нужно было достичь дна. Выздоравливать я начала находясь в одном доме с употребляющим. Я стала работать по шагам, начала читать литературу. Я перестала названивать, отключила радар, стала думать о себе и детях, мое настроение перестало зависеть от настроения мужа.
При этом муж стал еще сильнее употреблять, я видела все прелести спайщиков. И безумные глаза и судороги итд, я была готова собрать вещи и бежать. Шаги помогли мне морально подготовится к тактике интервенции.
Напишу как я осуществила тактику интервенции. Я тогда еще не знала, что есть такой способ, все делалось по интуиции. Получилось все случайно. Сначала с мужем поговорил его отец, я понимала, что время было выбрано не удачное. Муж был под кайфом и не мог до конца осознать слова. Но процесс был запущен, когда муж протрезвел, я ему рассказала, о его родителях, как они переживают за него, и что отец сейчас болеет и вся эта ситуация может привести к непоправимому.
Следующий шаг это поездка к родственникам. Я боялась ехать, т.к. они могли увидеть мужа в таком состоянии. Но с другой стороны это возможность выдернуть мужа на какое-то время из порочного круга и плюс у него не будет возможности приобретения и употребления. Мне нужно было добиться какой-то трезвости, чтобы осуществить интервенцию, поэтому перед поездкой я уничтожила его запасы. У родственников муж напился, ему нужна была замена спайса. И когда он протрезвел, началась работа. Весь разговор был выстроен в дружелюбной манере, говорилось о том, как я переживаю за него, что я его люблю, но не люблю его болезнь. При разговоре акцент я сделала на том, что в неадекватном состоянии, он может причинить вред своим детям. Он стал возражать,на что я заметила, как ты можешь это утверждать, если ты ничего не помнишь после употребления.
После поездки муж перестал курить спайс, я знаю, что ему было сложно со всем перестать употреблять. Спайсы он заменил более легкими наркотиками, но и от них постепенно уходит. Плюс сейчас творится что-то страшное, сколько людей умирает, муж на это смотрит со страхом.
Сейчас это тот человек, которого я знала, он начал заниматься спортом, сына водит в садик и на кружки.
Я понимаю, что муж зависимый человек, и не питаю иллюзий на его счет. Я сейчас перестала думать о нем, меня теперь больше волнует мое состояние, каждый день работаю над собой, спорт, занимаюсь своим любимым хобби, делаю не большой ремонт. А еще я преобразила квартиру, которая за период моей болезни превратилась в склад не нужных вещей. Квартира сейчас сияет, я постоянно что-то меняю, подкупила картины, новый текстиль
А самое удивительное, когда пошло мое выздоровление дакота, которая весь год не цвела неожиданно зацвела)) Для меня это как знак.
При этом муж стал еще сильнее употреблять, я видела все прелести спайщиков. И безумные глаза и судороги итд, я была готова собрать вещи и бежать. Шаги помогли мне морально подготовится к тактике интервенции.
Тактика интервенции. Москаленко.
Тактика заключается в следующем. Жена, мать, дочь, сын, т.е. все, кто близок больному, а также хорошо бы еще сослуживец, которого уважает больной, может быть, и ближайший друг однажды садятся в кружок и разговаривают с больным о его здоровье. Интервенция – это разговор спокойный, без обвинений. Пусть каждый скажет, что он озабочен судьбой больного, пропадающего на глазах, что дальше так жить нельзя, что на этом пути он себя погубит, что он слишком дорог каждому из присутствующих, чтобы они могли спокойно наблюдать, как он теряет здоровье, семью, квалификацию, доброе имя и т.д. Самое главное – удержаться от обвинений, а предъявлять претензии можно. Например, сын может сказать так: "Из-за твоего пьянства, папа, я не могу пригласить в дом друзей. Мне будет очень стыдно, если они увидят тебя нетрезвым". Сослуживец может сказать так: "Мы боимся доверять тебе ответственную работу, хотя всегда ценили твое мастерство". Жена: "Ни ты. ни я не можем побороть власть алкоголя над твоей жизнью. Остается просить помощи у врачей". Дочь: "Я очень люблю тебя, папа. Мне страшно, что ты разрушаешь свое здоровье". И так далее. Лучше, если интервенцию вместе с семьей подготовит врач. Врач может участвовать в интервенции, но необязательно! Цель интервенции – мотивировать больного на лечение, несколько сдвинуть щит отрицания своей болезни.
Напишу как я осуществила тактику интервенции. Я тогда еще не знала, что есть такой способ, все делалось по интуиции. Получилось все случайно. Сначала с мужем поговорил его отец, я понимала, что время было выбрано не удачное. Муж был под кайфом и не мог до конца осознать слова. Но процесс был запущен, когда муж протрезвел, я ему рассказала, о его родителях, как они переживают за него, и что отец сейчас болеет и вся эта ситуация может привести к непоправимому.
Следующий шаг это поездка к родственникам. Я боялась ехать, т.к. они могли увидеть мужа в таком состоянии. Но с другой стороны это возможность выдернуть мужа на какое-то время из порочного круга и плюс у него не будет возможности приобретения и употребления. Мне нужно было добиться какой-то трезвости, чтобы осуществить интервенцию, поэтому перед поездкой я уничтожила его запасы. У родственников муж напился, ему нужна была замена спайса. И когда он протрезвел, началась работа. Весь разговор был выстроен в дружелюбной манере, говорилось о том, как я переживаю за него, что я его люблю, но не люблю его болезнь. При разговоре акцент я сделала на том, что в неадекватном состоянии, он может причинить вред своим детям. Он стал возражать,на что я заметила, как ты можешь это утверждать, если ты ничего не помнишь после употребления.
После поездки муж перестал курить спайс, я знаю, что ему было сложно со всем перестать употреблять. Спайсы он заменил более легкими наркотиками, но и от них постепенно уходит. Плюс сейчас творится что-то страшное, сколько людей умирает, муж на это смотрит со страхом.
Сейчас это тот человек, которого я знала, он начал заниматься спортом, сына водит в садик и на кружки.
Я понимаю, что муж зависимый человек, и не питаю иллюзий на его счет. Я сейчас перестала думать о нем, меня теперь больше волнует мое состояние, каждый день работаю над собой, спорт, занимаюсь своим любимым хобби, делаю не большой ремонт. А еще я преобразила квартиру, которая за период моей болезни превратилась в склад не нужных вещей. Квартира сейчас сияет, я постоянно что-то меняю, подкупила картины, новый текстиль
А самое удивительное, когда пошло мое выздоровление дакота, которая весь год не цвела неожиданно зацвела)) Для меня это как знак.
Цитата (Макбет @ 16.10.2014 - 08:02  ) |
| Спайсы он заменил более легкими наркотиками, но и от них постепенно уходит. |
Т.е. на данный момент муж употребляет, я правильно понимаю?
А что такое легкие наркотики?
_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?
_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?
Макбет
извини, пожалуйста..Я не очень поняла...Ты пишешь свой опыт или опыт мужа?
Так-то вы молодцы...Вы помогли мужу снизить дозу и сейчас он может употреблять что-то более легкое...Пока снова не разгонется.
Я ни разу не встречала людей, которые уменьшая количество сигарет бросили бы курить, уменьшая количество алкоголя бросили бы пить, а уж уменьшая количество наркотиков с ними завязали - это для меня фантастика, которая в библиотеке на третьем этаже. Что же касается попыток заменить одно на другое, то это может помочь приобрести еще одну зависимость, не избавившись от имеющейся уже.
И ты будешь права, если скажешь, что тебе нет дела до всего этого, только я не очень поняла, зачем это все было приведено в твоем опыте, в котором ты рассказываешь, как перестала контролировать мужа.
Я на протяжении долгих лет делилась на форуме НАШИМИ победами. Как выздоравливаю я и как выздоравливает мой муж. Такой очень похожий был опыт. Только муж мой честно ложился в больницу и выходил оттуда абсолютно чистым...Даже ходил на группы и приносил зачетные медальки со сроком трезвости. В перерывах, правда, как выяснилось позже, покуривал дудки, но это же фигня, главное не героин и не опиаты. Я доказывала себе, что перестала контролировать употребление мужа, хотя все равно исправно делилась на форуме не своими успехами, а успехами "выздоровления" мужа. Не я одна такая. Нас много - созависимых жен наркоманов, которые искренне верят, что чудо произойдет.
Потом до меня стало доходить, что не произойдет, не рассосется и не прекратится само по себе, если человек не будет прикладывать к этому МАКСИМУМ усилий. И усилий ему понадобится много...Возможно, столько, что ему еще больше не будет времени до нас. Ему надо будет спасать себя.
Я не зря спросила о легких наркотиках...
Легкость подобных наркотиков в том, что у них толерантность сильнее - к ним привыкаешь быстрее и они очень быстро перестают вставлять...((
Отрицать и заблуждаться очень приятно, безусловно. Пусть это будет такой ложечкой дегтя в изложенную бочку меда. Абсолютно бесполезная ложечка, я понимаю. Но, все равно)
_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?
извини, пожалуйста..Я не очень поняла...Ты пишешь свой опыт или опыт мужа?
Так-то вы молодцы...Вы помогли мужу снизить дозу и сейчас он может употреблять что-то более легкое...Пока снова не разгонется.
Я ни разу не встречала людей, которые уменьшая количество сигарет бросили бы курить, уменьшая количество алкоголя бросили бы пить, а уж уменьшая количество наркотиков с ними завязали - это для меня фантастика, которая в библиотеке на третьем этаже. Что же касается попыток заменить одно на другое, то это может помочь приобрести еще одну зависимость, не избавившись от имеющейся уже.
И ты будешь права, если скажешь, что тебе нет дела до всего этого, только я не очень поняла, зачем это все было приведено в твоем опыте, в котором ты рассказываешь, как перестала контролировать мужа.
Я на протяжении долгих лет делилась на форуме НАШИМИ победами. Как выздоравливаю я и как выздоравливает мой муж. Такой очень похожий был опыт. Только муж мой честно ложился в больницу и выходил оттуда абсолютно чистым...Даже ходил на группы и приносил зачетные медальки со сроком трезвости. В перерывах, правда, как выяснилось позже, покуривал дудки, но это же фигня, главное не героин и не опиаты. Я доказывала себе, что перестала контролировать употребление мужа, хотя все равно исправно делилась на форуме не своими успехами, а успехами "выздоровления" мужа. Не я одна такая. Нас много - созависимых жен наркоманов, которые искренне верят, что чудо произойдет.
Потом до меня стало доходить, что не произойдет, не рассосется и не прекратится само по себе, если человек не будет прикладывать к этому МАКСИМУМ усилий. И усилий ему понадобится много...Возможно, столько, что ему еще больше не будет времени до нас. Ему надо будет спасать себя.
Я не зря спросила о легких наркотиках...
Легкость подобных наркотиков в том, что у них толерантность сильнее - к ним привыкаешь быстрее и они очень быстро перестают вставлять...((
Отрицать и заблуждаться очень приятно, безусловно. Пусть это будет такой ложечкой дегтя в изложенную бочку меда. Абсолютно бесполезная ложечка, я понимаю. Но, все равно)
_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?
Сегодня мужа уволили с работы. По причине употребления спайсов.
Спустя 3 минуты, 34 секунды Инга написал(а):
Он уже третьи сутки не возвращается в нормальное состояние.
Я не знаю - какая это уже стадия, но он сначала много смеялся, потом много ел, потом стал вялым, потом его координация движений стала вообще никакой, говорить тоже не мог, даже три слова сказать он не мог, мычание какое-то. И только его отпускает, он опять впадает в это состояние. Сейчас его друзья пытаются что-то сделать с ним, но боюсь, что он опять употребил, т.к. не отвечает на телефон, а возле точки его местанахождения видели какую-то машину. Друг поехал к нему, жду от него звонка.
Спустя 2 минуты, 24 секунды Инга написал(а):
Я вот знаете чего хочу - я хочу снять с себя какую-то ответственность за него. Мне сегодня его друзья сказали, что ему некуда идти, если я его выгоню, у него нет денег и родственников здесь нет.
Так вот я хочу снять ему гостинку, чтобы он туда переехал, т.е. что это не я его выгнала в никуда, и поэтому он может сделать страшное от безысходности, а что это его личный выбор. Как-то так.
Спустя 3 минуты, 34 секунды Инга написал(а):
Он уже третьи сутки не возвращается в нормальное состояние.
Я не знаю - какая это уже стадия, но он сначала много смеялся, потом много ел, потом стал вялым, потом его координация движений стала вообще никакой, говорить тоже не мог, даже три слова сказать он не мог, мычание какое-то. И только его отпускает, он опять впадает в это состояние. Сейчас его друзья пытаются что-то сделать с ним, но боюсь, что он опять употребил, т.к. не отвечает на телефон, а возле точки его местанахождения видели какую-то машину. Друг поехал к нему, жду от него звонка.
Спустя 2 минуты, 24 секунды Инга написал(а):
Я вот знаете чего хочу - я хочу снять с себя какую-то ответственность за него. Мне сегодня его друзья сказали, что ему некуда идти, если я его выгоню, у него нет денег и родственников здесь нет.
Так вот я хочу снять ему гостинку, чтобы он туда переехал, т.е. что это не я его выгнала в никуда, и поэтому он может сделать страшное от безысходности, а что это его личный выбор. Как-то так.
Инга
а почему он должен сделать страшное от безысходности?
Сколько лет твоему мужу, что ты за него отвечаешь?
Он несовершеннолетний?
Если у него есть друзья, которые тебе что-то говорят, то успокойся и расслабься)))) Значит о нем есть кому позаботиться, разве нет? А если это не друзья, то зачем их слушать?
Спустя 47 секунд Лань написал(а):
За гостинку ты будешь платить?
На еду ему ты будешь давать?
Да, он еще наркоман, не забудь. Ему ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно будет давать на торч, потому что для него это дороже, чем жилье, еда и жизнь.
Спустя 1 минуту, 35 секунд Лань написал(а):
Инга, он человек из неоткуда? У него родители есть или место, где он жил до знакомства с тобой?
_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?
а почему он должен сделать страшное от безысходности?
Сколько лет твоему мужу, что ты за него отвечаешь?
Он несовершеннолетний?
Если у него есть друзья, которые тебе что-то говорят, то успокойся и расслабься)))) Значит о нем есть кому позаботиться, разве нет? А если это не друзья, то зачем их слушать?
Спустя 47 секунд Лань написал(а):
За гостинку ты будешь платить?
На еду ему ты будешь давать?
Да, он еще наркоман, не забудь. Ему ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно будет давать на торч, потому что для него это дороже, чем жилье, еда и жизнь.
Спустя 1 минуту, 35 секунд Лань написал(а):
Инга, он человек из неоткуда? У него родители есть или место, где он жил до знакомства с тобой?
_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?
Лань ну раз его уволили, то должны выплатить зп и компенсацию за неиспользованный отпуск. Мне бы получить доступ к этим деньгам, я б на них и сняла гостинку, а дальше пусть живет как знает.
По поводу ответственности - ну вот я так чувствую. Т.е. если человек имеет возможности, но выбирает другой путь, то это его ответственность, а вот если я выгнала в ночь-в дождь в никуда, то часть моей вины в этом может быть.
Спустя 40 секунд Инга написал(а):
Родители его живут в другом регионе. Вот я и хочу как один из вариантов, чтобы он уехал туда.
По поводу ответственности - ну вот я так чувствую. Т.е. если человек имеет возможности, но выбирает другой путь, то это его ответственность, а вот если я выгнала в ночь-в дождь в никуда, то часть моей вины в этом может быть.
Спустя 40 секунд Инга написал(а):
Родители его живут в другом регионе. Вот я и хочу как один из вариантов, чтобы он уехал туда.
Инга
то есть ты считаешь, что можешь принимать участие в его судьбе? Ты Бог?
Есть простой тест.
Налей воды в ванну..встань в воду...если ноги остались на поверхности -ты Бог...Если погрузились, то ты не Бог.
_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?
то есть ты считаешь, что можешь принимать участие в его судьбе? Ты Бог?
Есть простой тест.
Налей воды в ванну..встань в воду...если ноги остались на поверхности -ты Бог...Если погрузились, то ты не Бог.
_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?
Здесь расположена полная версия этой страницы.