Ой, у нас в семье так же, правда речь не идет об алкоголе. Я старшая сестра и видела, что мама ведет себя по отношению к нам не правильно. Я решила для себя, что мои дети не будут расти в таких условиях. А вот младшая сестра не сделала выводы и считает, что так воспитывать правильно. Если вспомнить детство то мама моей сестре все время потакала, если мы приносили ей свои рисунки и просили оценить, мама всегда говорила, что рисунок сестры лучше, а мне подмигивала. Все равно мне было обидно. Примеры можно приводить бесконечно. Потакание, привыкают, что о них все заботятся, за них все решают не дают младшему ребенку развиться как самостоятельному человеку.
Я сама сейчас замечаю, как мой старший сын помогает своей сестренке встать, сесть. Я ему не давно сказала, так не помогай, пускай сама учится.

Макбет
Так много написала и случайно удалила))))) Не судьба, значит)
Если тебе действительно интересно, постараюсь сделать это на работе. У меня полетел недавно моноблок, а на ноуте странная клава. Неосторожное движение и все вылетает в трубу. И восьмерка что-то мне не привычна.

_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?

Макбет
ты уверена, что проблема сестры в потакании, а твоя в отсутствии поддержки? А если бы мама не хвалила рисунок твоей младшей сестры, а безжалостно его критиковала и хвалила твой, потому что ты старше и рисуешь лучше? В чем ты видишь мамину ошибку? В том, что она считала тебя взрослее, чем ты есть? Ведь она, подмигивая, рассчитывала на твое понимание?
Я благодаря программе столько пересмотрела из своего детства и юности))
В детстве я столько заблуждалась))))) Признавая природу своих заблуждений, я легче прощала и отпускала свои детские обиды)

_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?

Лань я тоже хотела, чтобы меня похвалили, каждый ребенок в этом нуждается. Если ко мне придут дети с таким же вопросом, я похвалю и найду плюсы у одного и другого.
А так свою маму простила.

Макбетя разбиралась со многими моментами не для того, чтобы выяснить, что повлияло и обвинить, а именно для того, чтобы разобраться и понять, что же имели в виду)))) Ведь я многое понимала совсем не так, как хотели до меня донести. Была уверена, что мой брат меня не любит и всячески пыталась добиться его любви и "разморозить" его. Это отчасти стало причиной моего дальнейшего выбора мужчин - у меня срабатывало только на эмоционально недоступных и в каждом я пыталась разбудить своего брата и доказать себе, прежде всего, что я достойна любви. А стала разбираться и поняла, что если бы он меня не любил, то за все мои проделки и шалости просто прибил бы)))))) А он лишь набирался терпения и просто старательно сносил все, сохраняя видимое спокойствие. Мне не хватало маминого внимания частенько и я думала, как все дети (а дети все без исключения эгоцентрики)))), что грустит она, потому что я виновата, раздражена, потому что я сделала что-то не так. Сейчас я понимаю, что ей приходилось ой как нелегко! В общем, таких моментов очень много. Поняла одно, что даже если мои родные что-то делали е так, как было нужно и правильно, в любом случае, они делали это из лучших побуждений)). Я разрешила себе быть похожей на маму и больше не хочу стать другой, не похожей на нее. Я похожа на нее, потому что я ее дочь)))). Я с удовольствием стала просто доделывать то, что не могла в силу тех или иных причин сделать она. Корректирую ее действия, а также взрослею за себя и за нее).

_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?

Макбет
я замечала, когда мы приезжали к родителям мужа, что там всегда находили, за что его покритиковать. Вот ни разу не сказали: "О! А ты хорошо выглядишь"))) Обычно: "Ого, как ты поправился!" или "Ну, ты чего-то совсем похудел, осунулся", или "где это тебя так обкарнали?", или "что это за сумка у тебя дурацкая?" или "Откуда такие ботинки смешные?". Когда мама (свекровь) сказала моему сыну нечто подобное о его стрижке, сын стал бояться ходить в парикмахерскую: "Нет, мам...Не хочу....А то обкарнают и буду как лысый". Тогда я и поговорила со свекровью на эту тему, стараясь не обвинять ее и не пытаясь ее воспитывать. Сказала, что Вова очень болезненно воспринимает оценку прически и вообще любые перемены в себе. Предложила ей поддержать его вместе со мной. Свекровь изменилась в лице, но в следующий раз уже стала вести себя по-другому...Я была ей благодарна за понимание. Ее критика стала более конструктивной и появилось плюс к этому: "Давай подумаем вместе, что мы можем здесь сделать и как это исправить". Я порадовалась. Скорее всего, она даже не задумывалась о том, что делает что-то не то, когда критикует сына. Ну, много таких моментов....Все не перечислить.

_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?

Я знаю семью,где мама "уберегла" сына от скромной девушки из простой семьи,которая его очень любила. Семья для мамы не очень подходила. Любовь у них сильная была. Так вот женился он в итоге на девице хваткой и разбитной,которая ставила ему рога. В итоге парень спился, а был добрый,безотказный,не смог ее вовремя послать,жалко было ее,детей. " Вот и нашел выход"...

_____________
Puma

Лань спасибо за твои ответы, они мне очень помогают. Раньше я считала, что в отношении с мамой, сестрой все в порядке. Но когда начала инвентаризацию, вскрылись самые не приятные моменты из жизни, детства. Сейчас начинаю работу над понять и простить.

Lotos56, спасибо за твой опыт. Он важен еще для того, чтобы учится и понимать проблемы с разных точек зрения.

Lotos56
Напрасно ты коришь так себя. Во-первых нас никто не учил при рождении детей быть педагогами. Делали как могли и что могли.
Во-вторых- первый закон из трех НЕ-Я не виновата.
Ну не факт, что если бы твой сын учился сам и сам сдавал контрольные, не вдарился бы в алкоголь.
У меня поступал сам и сдавал сам, но в какой-то момент проснулся интерес к алкоголю. Причем не было никаких трагедий или предпосылок. Я прекрасно помню тот момент, когда мы шли с ним к дому и во дворе он встретил какого-то бывшего знакомого. остановился с ним поговорить, посидеть и все- эта скамеечка стала их постоянным местом выпивки. Я раньше винила этого знакомого, но потом появлялись другие- я и их винила. Потом поняла, что дело не в знакомых, а в самом сыне . Видимо нужен был пинок в виде алкоголизма, чтобы он начал что-то менять в своем сознании, а я -в своем.
Ничего в этом мире не бывает просто так. Все для чего то нужно.
Вот например для того, чтобы ты оказалась здесь и сейчас на этом сайте и чему-либо научилась, но никак не для того, чтобы закопаться в чувстве вины.
Я тоже через это прошла. Пройдешь и ты. Все пройдет.
А вот уберегать детей от какого-либо знакомства, дело бесполезное. Найдет замену и похуже. А судьбу можно разрушить. особенно, когда это касается девушек. Для чего то нам посылают тех или иных людей. И дети все равно через тех или иных постигнут эти уроки жизни
У меня старший сын, который не зависимый, лет в 7-8- гулял во дворе и соседка сказала, что видела его с плохим мальчиком. Чтобы я его уберегла от этого знакомства.
Моя мама сказала, что не нужно этого делать, что сын должен видеть и плохое, чтобы научиться это плохое различать И действительно, сын приходил и с удивлением рассказывал, как мальчик звал его поджечь стекло. Правда по подземельям они лазили.Он скрывал и слава богу, я бы не дала. Но с тех пор у моего сына появился интерес к военным фортам. Их у нас в городе много и со временем он создал группу, которая изучала форты и делали их схемы. Создали 2 исторических музея в городе. Так сын взял от него хорошее, а вот младший со своим другим интересом, скорее всего пошел бы поджигать. Собственно это было в его детстве. Поджигал дверь в подъезде. Потом громко ревел и отмывал-сам весь черный. С тех пор больше не жег.
Вообще с детства мальчики были разные и младшего тянуло на приключения. В садике он создал группу из трех друзей и повел их искать клады в огромный котлован в нашем районе. Воспитатель посидела от страха, куда делись дети.
Да, наверное к этому ребенку был нужен другой подход, но кто меня этому учил и какие у нас были в те времена возможности? Только один дворец пионеров на весь город и тот в другом конце. Конечно, его бы в спортивную секцию, или плясать, чтобы энергию тратить. Но не было. Папе некогда, да и сам он не спортивен. Зато сейчас сын, который пил ходит на танцы, купил пианино, все пробует, как будто наверстывает и ищет себя или просто отвлекается от алкоголизма. Правда, эта стадия уже прошла и он-работоголик.
В общем, наши дети проходят свой жизненный путь и нам мамам очень трудно было этот путь править. Правили, как могли и получили, что получили. Но ведь хотели как лучше? Что уж теперь себя корить и винить Живем здесь и сейчас. У нас есть только СЕГОДНЯ.
Когда я говорю, мужу, что он мало уделял детям времени, он спокойно отвечает, что уделял, сколько считал нужным и никак не считает себя причастным к его пьянству.
Ну а я благодарна уже за то, что оказалась здесь.

Lotos56
выход один - начинать меняться самим...Только так. Набраться терпения, прекратить желать всего и сразу, не ориентироваться на результат, а сконцентрироваться на процессе и начать шагать)).

Расслабься) Неумолимая статистика говорит, что частенько у именитых педагогов дети становятся уголовниками, алкоголиками и наркоманами. Значит дело не в опыте воспитания, верно? Помимо родителей существует еще и среда, провоцирующие жизненные факторы и многое-многое другое. Я лично в этот шкаф лезу, если мне конкретно что-то нужно, а не просто порыться в старых вещах. Чтобы избавиться от того, что я случайно протащила с собой из детства во взрослую жизнь, освободить полки для новых, более взрослых и конструктивных установок.

Я поверила, что детей нужно просто любить - искренне и честно. И не нужно ни в коем случае бояться. Для этого стоит довериться ВС. Мои страхи, как и сон разума, рождают чудовищ в моей голове. Я перестраховываюсь, а это как и гиперзащита, становится причиной многих опухолей, которых можно было бы избежать. "За что боролись", помнишь?

Чтобы любить кого-то, нужно научиться любить себя для начала. Стать себе заботливым и любящим родителем, помочь СЕБЕ повзрослеть. Постепенно и любовь к детям начнет выравниваться.

Измениться - это реальный шанс прервать ту роковую цепочку непоследовательности, которая тянется из поколения в поколения кривыми и слабыми звеньями.

_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?

Наталия,
очень мудрые слова, спасибо большое за опыт. Хотела добавить по поводу вот этого:

Наталия
Про спорт и моего мужа. Он очень хотел плавать...Его отдали в секцию, но не по плаванию, а по прыжкам в воду. Ему понравилось. Только мамин знакомый отметил длину диминых ног и порекомендовал отдать его в легкую атлетику - типа перспективы на лицо...Мама отдала. Дима не хотел заниматься легкой атлетикой и хотел плавать. Он рассказывал, что когда мама заставляла его сесть на шпагат, он плакал, потому что ему было больно. В результате действительно были достижения в легкой атлетике - в 12 лет он поехал на соревнования в Америку.
Когда я замечаю у сына попытки говорить то, что я хочу услышать, я узнаю в нем своего мужа и понимаю, с чем это связано. Мы говорим об этом. Фразы типа: "Не буду брать с собой к бабушке бакуканов, они ей очень не нравятся", обсуждаем тоже. Я спрашиваю: "Причем тут бабушка, если они нравятся тебе? Бабушке нравятся кроссворды - она их разгадывает. Тебе нравится играть с маленькими роботами - ты ими играешь. Он также разумно и логично объяснил при случае это бабушке и о чудо! Бабушка купила ему в очередной приезд парочку бакуканов. Я порадовалась за нее и мне были приятны эти перемены. Мне вообще иногда кажется, что мой сын воспитывает свою бабушку))))).
Вспоминаю в связи с этим свою маму. Моему брату нравился тяжелый рок. Мама тогда взяла в кредит ему огромный музыкальный центр с мощными колонками и катушечным магнитофоном. Брат все просил маму послушать "А вот это!!!" или "Ну, мам, вот это!"...Мама слушала терпеливо, улыбалась и говорила: "Ну, Вадим, не очень понимаю в этой музыке...Главное, чтобы тебе нравилось". Я видела, как она рада за него). Когда мне купили первый магнитофон (я была в пятом классе), мама с зарплаты покупала мне новые кассеты, а брат записывал на них музыку.

---

Спустя 5 минут, 59 секунд Лань написал(а):

---

У мужа же моего не было магнитофона, потому что дедушку и бабушку раздражала музыка, которая им не нравилась. У него не было велосипеда, потому что дедушка однажды случайно чуть не сбил мальчика на машине во дворе, который был на велике. Гитару ему сломала мама "случайно" и он перестал учиться играть на гитаре. Друзей домой он не водил, потому что его друзья не нравились дедушке, бабушке и маме. Потом у него появилась парочка "виртуальных" друзей с которыми он якобы делал уроки, а на самом деле занимался совсем не уроками. Он рассказывал родителям увлекательные истории о своих мнимых друзьях. Уже тогда появилась у него вторая жизнь. А когда в 14 лет в жизнь вошел еще и папа, который был легален для бабушки и нелегален для мамы, появилась и третья жизнь)

_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?

Мои дорогие девчонки!!! Спасибо вам за то,что я могу прочесть ваш опыт,и принять решение шагать вперед.

Да, вспомнила еще о лжи...Когда входила в семью мужа, то частенько слышала: "Не говори бабушке" или "Не говори дедушке", или "маме не говори" и так далее. Все это объяснялось просто - чтобы не расстраивать и беречь. На деле же было понятно, что никто не хочет парить себе мозг и не хочет, чтобы напрягали. Я тогда сразу дала понять, что тайны хранить не умею, а потому если хотят, чтобы я чего-то кому-то не говорила - пусть не говорят мне. Стараюсь хранить эту тонкую нить доверия между мной и сыном. Он делится со мной многим. Когда бабушка просит его "Не говори маме", он напоминает, что обманывать нехорошо, особенно маму. Бабушка сдувается и чтобы смягчить напряг звонит сама и что-нибудь сообщает мне о своих косяках. Я это очень ценю, понимаю насколько трудно ей это дается. Благодарю за смелость и сына, и свекровь)). Это непросто - хранить доверие и быть готовой услышать не то, что хочется. Частенько заявления и признания моего сына меня ужасно шокируют. Я озвучиваю свои чувства: расстроена, удивлена или мне надо это осмыслить")) В свое время, когда мы уехали от нашего папы, я сказала родным мужа, что не буду возражать против общения его с сыном. Буду даже рада, если контакт сохранится. При этом предупредила, что очень хотела бы, чтобы все было санкционировано и прозрачно.

_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?