drumlinks
Так о чем и речь! Давно хотел перейти к дружественной и этой самой содержательной дискуссии....с ВЗАИМНЫМ уважением!

Alex J.
Ваше направление мысли, считаю более правильным... ибо здесь, как я понял, одна и главная цель, не употреблять алкоголь!
Хотя это тоже похвально, я уже говорил об этом ранее, однако, если бы это была одна единственная проблема в душе человеческой!
Ну вот Вам наглядный пример... алкоголики, все наперебой кричат об алкогольной болезни... Ну разумеется это довольно выгодная позиция для самого алкоголика... мол, типа я не виноват, ведь больные люди не виноваты же что они больные...а посему, жалейте меня, лечите меня, не кричите на меня, любите меня, заботьтесь обо мне... и проч... Исходя из этого, с таким же успехом могут заявить и другие люди страдающие от других зависимостей...

Например, воры карманники! Ну чем они хуже? Разве это не болезнь у них, когда они никак не могут пройти мимо «клиента» с толстым бумажником?
Они Вам расскажут много интересных переживаний и внутренней борьбы, и что они давно хотели бы «завязать» с таким свои забавным занятием, но руки их не слушаются и сами это делают...

В эту графу можно причислить и игроманов всех мастей, они тоже поведают о себе много интересного... да и те же курильщики табака, которые знают, что табак не только вреден для их самих, но и для тех кто не курит, и они отравляют им здоровье и жизнь... ну и конечно сюда же можно отнести и блудников, которые насмотрятся порнографии и потом ничего уже поделать с собой не могут и тоже бедные так страдают, так страдают!

Это далеко не полный список «больных»... Но вот парадокс! Алкоголики здесь, хотят победить только свой алкоголь, как будто это единственная их болезнь и если они станут трезвенники, то будут чисты как ангелы! Почему то никого не напрягают другие болезни, некоторые из которых могут быть ещё хуже алкоголя!
Вы правильно заметили, БК подвигает человека к духовному совершенству и освобождению от всех пороков, в которых запутался человек и Шаги даны в помощь!
В свою очередь желаю Вам успешного переезда и духовного прогресса, это направление и желание вашей души, самое верное и светлое! Помоги Вам во всем этом Бог!

Streptocide
Ну, клептоманию никто не отменял.)) Любая мания есть психическое расстройство. Я выяснил опытным путём, что алкоголь (впрочем, как и другие наркотики) лишь усугубляет психическую неполноценность.) А вот насколько человек неполноценен... Тут уж другой вопрос. Посему, моя задача - освободить себя от алкогольного рабства, сделав 12 шаг. По-моему, гениальное изобретение. Помощь другим в обмен на утрату мыслей об употреблении.
Вам так же всех благ и да пребудет с Вами Сила! =)

_____________
"Бог умер", - сказал Ницше.
"Ницше умер", - ответил Бог.

Alex J.
По большому счёту, здоровых людей нет... есть лишь не обследованные.
Касаемо же духовной составляющей, которая несомненно важнее в человеке, чем его внешняя сторона, в этом плане дела обстоят ещё хуже!
Я даже не беру в расчёт «больных» от всякого рода зависимостей....
В Шагах показана сама суть или корень этой самой духовной болезни... это эгоизм!
Человеку очень нравится взращивать своё «я»... на это уходит большая часть его жизни, и лишь немногим людям удаётся увидеть эту проблему и начать с ней бороться!
Сегодня все больше призывав к самостоятельности и самоизоляции, себялюбию и своеволию, к всякого рода подчеркиванию в себе своих достоинств и особых индивидуальных качеств, которыми человек вправе гордиться.
Думаю именно такое «воспитание» затрудняет алкоголика, даже скатившегося на дно, признать себя полностью неспособным победить алкоголь!
Мне недавно снова пришлось встретиться с алкоголиком, который признался, что ему очень страшно пойти на группу, потому что он боится за свою репутацию... Во как! А то что он уже давно потерял ее и лишился уважения в кругу бывших сослуживцев, потерял работу, семью, даже друзья уже не верят ему и не уважают, его это не пугает, он просто тупо всех обвиняет и все у него виноваты...
Мне трудно даётся первый шаг! Правда, когда вспоминаю о смирении и о том, что шаги делать надо, становится легче....

Streptocide
Это оттого, что в 1 Шаге у тебя противоречие. Если алкоголизм не болезнь, то никаких препятствий к тому, чтоб победить алкоголь, быть не должно. Не хочешь пить - не пей. А если приспичило, то уж выпей. Прлсто будь добр после этого остановись. Короче, все зависит только от тебя и все очень просто!

Гость_Олег
А ты смог бы объяснил тот феномен, который происходит с первой рюмкой? Почему на все остальное у алкоголика хватает силы воли, а вот здесь ну никакой воли нет? Или все опять спишешь на болезнь?

Конечно. А ты на что спишешь?

Гость_Олег
Да и я тоже, только эта болезнь называется грех...

Streptocide
Не играет роли. В христианстве употребление грехом не считается, только злоупотребление. А вообще то болезнь по части медицины. А она про такую болезнь как грех пока ничего не слышала. Только про такую как алкоголизм.

Гость_Олег
Медицина не знает и не признаёт Высшую Силу! И что?

Не понял ни утверждение ни вопрос. Если хочешь подвести базу под отказ от лечения, то не надо. Это твое личное дело. Не считаешь нужным лечиться - не лечись.

Привет всем!С Рождеством Хрестовым! Как вы?Я давно не заходил. 10 дней не пить,скажу честно,не всегда здерживал.,дней семь,но и десять было.,скажу так пятьдесят на пятьдесят.Запоев не было,лишь 31 декабря,вечером я выпил 0,5 самогона крепенького,на утро нет,и не собирался,хотя в доме было полтора литра вена домашнего. Около обеда пришол сосед поддатый и умолил меня и мою беременную жену пойти к ним.Сам сосед лишь пиво по-пивал,соседка ничего не пила,моя жена естественно тоже не пила.С ними встречал Новый Год коллега соседа по работе Димон таксист.Мы сразу пили пиво,чашек две я выпил,потом Димон попросил соседку налить ему полтосик.,соседка 0,5 сразу подала и мы сним её выпили.Сосед лишь пиво пил.Потом,вечером поехали в троём на речку,река у на Ворскла,где Пётр первый был. Димон купался,мы нет.Потом поехали домой.,я сразу пошол к жене,по-извенялся.Была уже ночь. К соседям уже не пошол,да и не собирался.В жены выпрсил две чашки домашнего вена,было здорово.На второй день утром до обеда было плохо,после обеда начало по-пускать.Под вечер уже пустило полностью... Сейчас седьмого января я пью,пью 0,5 водки... Завтра нет!!!!!

Гость_Шура
С Рождеством!
Streptocide
Пити, может резковато сказал. Понимаешь, что такое Высшая Сила скажем для хирурга. Рискованный пример, но другой ничкго не обьяснит.
Попал мужик под асфальтоукладчик. Доставили в отделение то, что отскребли. Открывает глаза. И верующий тут ничем не отличается от неверующего. Пессимист спрашивает будет ли жить. Оптимист спрашивает встанет ли на ноги. Знак присутствия Высшей Силы это вместо этого вопрос, когда его отпустят.