Гюльчетай
просто два разных направления. Ты взрослеешь и хочешь взрослеть. Потому ты не бежишь от проблем, не прячешься, а решаешь.
У алкоголиков деградация тоже происодит не сразу. Сначала алкоголик пьет, потому что в любой момент может бросить, а потом пьет, потому что уже не может бросить))). В этом и коварство болезни.

А на группах если будет из раза в раз приходить упоротый и плакаться, как ему плохо, то его не только слушать не будут, а еще и права говорить лишат, напомнив, что действующим желательно помалкивать.

Отстраниться с любовью - для меня это отстраниться с миром в душе. Я приняла свое бессилие и отпустила человека в свободное плавание. Я не смирилась с его болезнью. Я смиренно приняла ее наличие и признала, что мне не по пути с больным человеком, потому что я болеть не хочу.

---

Спустя 2 минуты, 24 секунды Лань написал(а):

---

Я не думаю, что алкоголики на группах ищут позитивные эмоции. Я тоже к созависимым не за позитивом прихожу. Я прихожу за опытом выздоровления, потому что однажды я захотела жить, как и алкоголики однажды захотели жить и поняли, что при других раскладах велика вероятность сдохнуть.

_____________
Хочешь добиться чего-то при жизни —
Нужно ль тянуть до смертного часа?

Прочитала первый пост......а ведь вопрос был связан с действующим алкоголиком.....ну или пьяницей.
Это видимо все таки надо бы разделять.Ангелина сказала.....что ей скучно с выпившим человеком.Неинтересно.И вопрос прозвучал конкретно......является ли выздоровлением жизнь с человеком,который продолжает пить.И задумалась....какая это должна быть стадия алкоголизма,чтобы рядом с ней жить стало невозможным.Ну был у меня пример из собственной жизни,я общалась и встречалась с пьющим мужчиной.Но он был таким искрометно-интересным,настолько это состояние шло ему.....что когда он вдруг бросил пить.....я спросила -почему? И страшно удивилась,услышав ответ -потому что я -алкоголик.А он,в свою очередь.....зная сейчас о моем неприятии выпившего мужа,спросил у меня,почему в период встреч с ним ,я ни разу ничего негативного не сказала об алкоголе.Для себя поняла.......я не против алкоголя,как такового......я против того разрушительного действия,которое он оказывает на людей.

Читая пост Гюльчетай, вспомнила фразу из фильма "Тот самый Мюнхаузен" о женитьбе. Повезет - будешь счастливым. Не повезет - станешь философом. )) Не дословно, но близко по смыслу. Я тоже часто размышляю об этом. От одномерно-плоского "пьяницы - не люди, от них надо держаться подальше" (прошу прощения у всех, кто себя относит к этой категории, это было мое твердое убеждение с детства, а точнее скрытый страх, но я этого не понимала конечно) я двигаюсь в сторону "не суди никого, потому что ты ничего не можешь знать об этом человеке, а то, что видят твои глаза - это только твое восприятие ситуации". Теперь я могу разговаривать с пьяным бомжом (шла на родник за водой, а он лежал в траве), потому что у него горе (от него ушла его женщина) и ему ничего не надо - только поговорить хоть с кем-нибудь. И мне не мешает, что он пьяный, не в этом дело. Это не "подвиг", я на самом деле хотела помочь и я рада за себя, потому что считаю это хоть небольшим открытием своего сердца, до этого запертого на все замки. Именно в этом, как я думаю и есть смысл моей ситуации - через жизнь с пьющим человеком мне помогают изменить себя

_____________
Людмила

Вот это да! lv2003, спасибо!


_____________
Он не приходит туда, где его не ждут. И не остаётся с тем, кому не нужен.

Мадлен, простите - под "деградирующей средой" Вы подразумеваете меня?



_____________
Он не приходит туда, где его не ждут. И не остаётся с тем, кому не нужен.

Гость_Lenok, я не иду пока по шагам, в процессе поиска спонсора, но сейчас закончила курс других практик, поэтому общее понимание темы надеюсь близко к БК. Уходить или нет в твоей ситуации - это вопрос к Богу. А вот "за что любить" мужа - постараюсь поделиться результатами своих поисков Этот вопрос задает твое эго, та часть тебя, которая не знает, что такое любовь. Эго умеет только манипулировать. Сделал мне хорошо - я тебя люблю. Сделал плохо - уже нет Трезвый - люблю. Пьяный - нет. И т.д. Поэтому мозги закипают, когда пытаешься понять как можно любить того, кто вызывает только омерзение..ЗА ЧТО его же еще и любить??? Любовь безусловна. Потому что любовь - это категория духовная, она от Бога, который любит Своего Сына и никогда не переставал любить. Потому что есть наше высшее Я, которое мы не можем изменить никакими своими мыслями и поступками. Потому что оно навсегда остается таким, каким его Всевышний сотворил - непорочным. Никакая грязь материального мира на нем даже пятнышка не оставляет. Причем, на этом уровне наши Я едины. Поэтому и говорят, что отдавая, ты получаешь, потому что отдаешь это фактически себе. Вот сейчас, когда я пытаюсь так жить, как написала, я в каждый момент, когда чувствую в себе хоть тень какого-то недовольства другим человеком, стараюсь напомнить себе из Курса Чудес: "Мир мне, святому Сыну Божьему, мир брату моему, единому со мной". Там очень много об этом, это такая поддержка, о которой можно только мечтать.
Вот если ты вспомнишь о том, что твой муж, даже в нетрезвом состоянии - все равно вечная душа, единая с Богом, то через это можно придти к отказу от осуждения, неприязни и т.д. На самом деле это и ему может помочь, но эту тему в рамках поста я точно не раскрою ))

---

Спустя 2 минуты, 37 секунд lv2003 написал(а):

---

я общаюсь на одном игровом форуме. У нас там вчера умер наш капитан. Мы знали, что у него проблемы с алкоголем, но с нами он общался только трезвый. Умнейший, остроумнейший человек. Внимательный, добрый. Когда мы собирались в реале, он первый приходил на встречи. Весь форум в шоке, позавчера шутили, играли, а сегодня его нет, все очень переживают, скорбят. Я позвонила родным узнать подробности, а на том конце провода холод, равнодушие и разговоры о его запоях.
Один человек, а какое разное отношение к нему.
Отстраниться нужно и для того, чтобы не уйти вот в это равнодушие и холод, чтобы сохранить свою любовь.