[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ] - [ Чат ]
Полная Версия: Путь в никуда
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44
Chromis
Цитата
и не переспишь с половиной Голливуда


М-да, ну и желания у людей.)



Спустя 1 минуту, 5 секунд Chromis написал(а):
витасана

Я бы тоже про политику не вспоминал, если бы в Италии загорал. biggrin.gif tongue.gif

_____________
Скайп-группа АА «Woodstock» --- логин: "live:aa.woodstock" --- [каждый день, 22:33 МСК]
витасана
Chromis
Запиши зависть к себе в деффекты. tongue.gif



Спустя 6 минут, 59 секунд витасана написал(а):
Chromis
Тут у нас тоже не все гладко. Только у меня есть проблемы поважнее, а потому "не быть голодной, усталой, ЗЛОЙ, одинокой и офигительно-эйфорительно счастливой".
У меня страховка на полгода на машину была 840 евро. Весело? Первый год я подарила страховочной мафии 1680 евро. Это минимальная страховка, не покрывающая ни угона, ничего кроме самого-самого необходимого. Нравится? У нас самый дорогой бензин в Европе и самы низкие зарплаты, причем, их предпочитают платить или почерному, или как бы на полставки. У меня нет контракта на квартиру, потому что хозяин не хочет платить налог за сдачу, и потому я как бы бомж. Итальянский бомж. Что, впрочем, меня как-то не особо напрягает в данный момент. Так что,,,
А вот насчет загара - тут ты прав. Всю прошлую неделю до дождей было +15+17. Сейчас попрохладнее. wink.gif

_____________
Алкоголь убивает нервные клетки, спокойные остаются.
Чтобы быть несчастным - смотри на себя глазами толпы. Чтобы быть счастливым - глазами Бога.
Chromis
Цитата
Запиши зависть к себе в деффекты.


А у меня в журнале даже пост зависти посвящен.) Странное чувство, ранее его не испытывал.) Всегда думал, что у меня все будет супер опупенно гут!) А сейчас время идет и понимаю, что я как был в ж...пе, так и сижу.) Горько это...
Еще и страна кризис переживает, созданный на пустом месте... Депрессия и не знаю как уйти из нее.) Но по ходу мне светит бан вместо помощи.) Вот такое тут АА, как я понял.))




Спустя 1 минуту, 27 секунд Chromis написал(а):
витасана

Да, это все конечно страшно и ужасно.) Но тем не менее ты не стремишься сюда почему-то. wink.gif

_____________
Скайп-группа АА «Woodstock» --- логин: "live:aa.woodstock" --- [каждый день, 22:33 МСК]
витасана
Chromis
Нет, не стремлюсь. Не мечтаю, не думаю. У меня СССР, Горбачев, коммунисты в 4 шаге были. Как и судебные приставы, пенсионная система, менты и судьи. И уголовный кодекс. И семейный. biggrin.gif


_____________
Алкоголь убивает нервные клетки, спокойные остаются.
Чтобы быть несчастным - смотри на себя глазами толпы. Чтобы быть счастливым - глазами Бога.
Chromis
Цитата
Нет, не стремлюсь. Не мечтаю, не думаю.


Всегда хотел быть похожим на тебя laugh.gif

_____________
Скайп-группа АА «Woodstock» --- логин: "live:aa.woodstock" --- [каждый день, 22:33 МСК]
витасана
Зависть бывает полезной. У меня вот зависть действует пинкодателем.
Одна примитивная девочка на скутере летала лихо, а я что не сяду, или в стену дома впишусь на повороте, или опять же на повороте вылечу за дорогу. Думала, что скутер - это не мой транспорт. А потом как-то на дороге опять эту "одну извилину" увидела - несется, волосы развиваются! У, жаба! Блин, а я кто? Купила маленький электрический, начала ездить сначала рано утром по городу пока машин мало, потом понабралась опыта, купила нормальный. Последний "мустанг" на котором гоняла красивый и мощный. Падала, конечно, ломала колено, драла руки-ноги, но теперь этот транспорт приручен. А в начале была просто зависть... wink.gif



Спустя 1 минуту, 44 секунды витасана написал(а):
Всегда хотел быть похожим на тебя
laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Побереги себя от дурных мыслей!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

_____________
Алкоголь убивает нервные клетки, спокойные остаются.
Чтобы быть несчастным - смотри на себя глазами толпы. Чтобы быть счастливым - глазами Бога.
AHtИЛОП_А
витасана
laugh.gif laugh.gif laugh.gif

_____________
Женщина сказала — Женщина сделала! Если Женщина сказала и не сделала, значит Женщина ПО-ШУ-ТИ- ЛА
СВЕТЛАНА4075
витасана

9 и 12 - отозвалось smile.gif

_____________
Хмельное всегда протягивает нам руку, когда мы терпим неудачу, когда мы слабеем, когда мы утомлены. Но обещания его лживы: физическая сила, которую оно обещает, призрачна, душевный подъем обманчив.

Джек Лондон
Chromis
витасана

Зависть как мотивация?) А может не зависть, а визуализация мечты?))

_____________
Скайп-группа АА «Woodstock» --- логин: "live:aa.woodstock" --- [каждый день, 22:33 МСК]
витасана
Chromis
Нафиг мне был скутер? Неет, это сравнение себя с другими, а потом "догнать и перегнать!". У меня зависть частый пинкадатель был. Если кто-то смог, фигли я не смогу? И проблема была с принятием моих возможностей или лимитов. Подниму себе планку невероятно, а потом скачу-скачу, чтоб ее перепрыгнуть. Доказать себе (или больше другим), какая я способная. Получить признание, восхищение, зависть, быть примером (ха*ха). И если не могу, то плохо мне, ругаюсь на себя, злюсь, "фу" мне короче. Так было долго, даже уже в АА была. В молитве нашей фраза смириться с тем, что я не могу изменить, касалась всего, но только не моих возможностей. sad.gif Потому и 2-3 шаги давались долго, с откатами к "я сама", с недоверием и вопросом "нафига мне надо ВСЁ перепоручать Богу? Я и сама многое могу.



_____________
Алкоголь убивает нервные клетки, спокойные остаются.
Чтобы быть несчастным - смотри на себя глазами толпы. Чтобы быть счастливым - глазами Бога.
витасана
Всегда думал, что у меня все будет супер опупенно гут!) А сейчас время идет и понимаю, что я как был в ж...пе, так и сижу.) Горько это...[i]
Леша, это "магическое мышление". Неполезная штука.
Олег Стеценко "поиски себя"
Трезвость: поиски себя.

На тот момент, когда алкоголик бросает пить, у него приобретены множество навыков, черт характера, убеждений от которых ему нужно избавиться. Это отпечаток болезни на личности, рана, нанесенная другим существом, имя которому зависимость.

Непросто выкинуть многое из того, что тебе досталось с таким трудом, тем более, что самому кажется, что это был не напрасный труд, раз он был тяжелым.

Находясь на службе у стакана, человека учится врать, как всем, так и самому себе (ведь для того, чтобы быть убедительным, нужно верить в то, что говоришь), учится всего боятся (не только милиции, но и жены, родственников, врачей, начальства, просто людей, потому, что уже не знаешь, кто из них кто, и кому ты еще должен), учится видеть все в черном цвете, называя это житейской мудростью, считая, что это его убережет от несправедливой судьбы, и не боясь обидится на всех потому, что скоро будет время, когда все твои эмоции будут отданы алкоголю, а он все сгладит.

Алкоголизм извращает самооценку. Алкоголик начинает настолько неистово «любить себя», на самом деле культивируя эгоизм, что ему уже не важно, кто и что о нем думает, лишь бы не мешали заниматься «любимым делом». Но «любимым делом» мало кто может честно назвать запой, лучше соврать самому себе и придумать повод, на основании которого «меня не понимают». «Я писатель», «я художник», «я болельщик»... да мало ли что можно использовать для того, чтобы убедиться лишний раз в том, что люди меня «не считают своим», «им меня не понять», а я «всего-лишь...»

Это все нужно будет выковыривать из больной души, иногда с болью, но каждый раз, когда от этого освобождаешься, становиться легче.

И вот, теперь, когда, вроде бы во многом разобрался, появляется чувство, что нужно куда-то идти. Хочется движения, хочется новых высот, хочется начать жить как-то по-другому, не по старому. Но как?

Да и...главный вопрос, а кто я такой? Что мне действительно нужно? На что я могу рассчитывать? И чего мне лучше и не пытаться достигать?

Это детские вопросы. Большинство людей их ставят себе, наверное, когда заканчивают школу, но алкоголик — не повзрослевший подросток. Когда все самоопределялись, алкоголик решал все простым и проверенным способом — поднимал стакан. Вернее, все решалось за него. На то и существует целая армия созависимых.

Очевидно, что-то подобное испытывает человек, освободившийся от рабства или долго сидевший в тюрьме.

Итак, приступим.

*

Алкогольное мышление подсказывает, что когда-нибудь потом, может завтра, а может и через несколько лет «все наладится». Человек приучается жить мечтами. Мечты становятся второй реальностью. Как сектанты верят в то, что скоро сбудутся их мечты и потому сейчас можно не обращать внимание на мораль, также и пьющие уверены в том, что вот, когда-нибудь «я повзрослею», «придет время» и все как-то само собой решится. А «сейчас» воспринимается, как вынужденное наказание. Время, которое нужно просто перетерпеть. И не обращать внимания.

Мало кому удалось брось пить до 40. А в таком возрасте уже становиться понятно, что завтра тебя ждет только постепенное ухудшение здоровья и потом неизбежная старость, если удастся до нее дожить.

Оказывается, что нужно жить сегодня, а не завтра. Но человек привык находить сегодня только все плохое, потому, что нужен контраст со «светлым будущим». И как же теперь все оценивать? Радоваться каждому дню? А как?

Приходится учится быть благодарным.

Это легко, если понимать, чего избежал. Если человек помнит, что бросив пить он фактически избежал смертного приговора, вернее, приговор был вынесен, но пока не пьет — он помилован. Такой взгляд очень поддерживает и помогает не считать дни до наступления «светлого завтра», и радоваться тому, есть пока есть еще один день. День Твоей жизни. А не тот серый ужас в котором находился раньше, готовясь к неизбежному запою.

Но как же так? Ничего не хотеть, ничего не добиваться? Никуда не стремиться? Это же кошмар!

Во-первых, кошмар не страшен тому, кто в нем жил.

Во-вторых, мне кажется, что планируя один день, можно, наконец оторваться от дивана, и куда-то пойти. Именно так люди и могут чего-то достичь. Не планируя, «как это будет», а взяв и начав делать. Тем более, что «что именно делать?» и так ясно. Так долго я НЕ ЖИЛ, столько лет не мог начать что-то, или, начав, не мог закончить. Дел хватает и с избытком.

Главное, не бояться, что «не получится», «не оценят». Да, я имею право на ошибку.

*

Как правило, выбирая путь, человек вспоминает прошлое. «Я в школе неплохо знал математику», «я же обаятельный», «мне легко даются языки». На этом основании, человек планирует заняться тем или иным делом, потому, что у него есть способности.

Это, конечно, верно. Но, что если речь идет не о профессиональной деятельности, а о себе самом, как личности.

Какой я вообще? Смешной или серьезный, красивый или брутальный, задумчивый или импульсивный. Как мне себя вести в тех или иных ситуациях, как мне лучше себя подать людям. Я — обновленный, трезвый, но какой?

Когда люди спрашивают об этом у тех, кому доверяют, встречают, как правило, либо удивление: «Что за вопрос? Будь собой и все!» или слышат мудрое: «Помолись, поймешь..»

Оказывается, что они правы. И первые и другие. Для того, чтобы быть просто собой, нужно следовать не интеллекту а интуиции. Это не просто, потому, что придется «сбросить маски». Перестать пользоваться теми наработанными псевдо-личностями, которые в изобилии были приобретены за годы пьянства. Это вызывает чувство страха. Под маской легче спрятать то, что не хотел был показывать или видеть сам. Маску можно снять и не нести ответственность за то, что «она» сделала. Всегда можно объяснить, что у меня «просто было плохое настроение», «я тогда не вас не понял», «устал». Но алкоголику, который хочет оставаться трезвым, такое поведение не подойдет. Для него это противопоказано, так как он продолжает быть смертельно больным человеком, а перед лицом следующего срыва, который может быть фатальным никакие оправдания не могут быть значимы.

Остается только одно: «поднять забрало» и предстать перед всеми таким, какой ты и есть. Стремиться к предельной честности. Не раздумывать, как это будет смотреться, а действовать и жить по совести.

*

Немаловажный вопрос: «Как относится к обществу?» Я видел людей, которые, принимая решение о прекращении употребления алкоголя, решали что им необходимо уйти в монастырь, уехать далеко-далеко, подальше от людей. Чтобы никто меня не провоцировал, не доводил, и чтобы я сам тоже никого не задевал. Если не настолько радикально, то пытаются выставить «защиту», «блок», «отгородить себя стеной ото всех». Часто в этом помогают консультации психологов, которые видя «легкую ранимость» клиента предлагают самое логичное: «стать толстокожим», «посмотреть на всех свысока» и таким образом поднять самооценку.

Алкоголизм болезнь со своей логикой. Самые очевидные решения иногда могут быть просто губительны.

Как показывает практика, алкоголику очень редко удается уйти ото всех. Так уж устроен его мозг, что он не может жить без людей. Вопрос заключается только в том, зачем они ему?

В употреблении алкоголик использует людей, он их, как будто, тоже употребляет. Ему нужны окружающие для того, чтобы обслужить запой: дать денег в долг, пожалеть, пустить переночевать зимой, накормить, вызвать врача.

Для того, чтобы потом «замести следы»: поручить какую-то тяжелую работу в «возмещение греха», получить похвалу «ты же не дурак, я тебя знаю, как ты можешь так пить?» (вторая половина фразы игнорируется, зато из первой делается вывод, обосновывающий превосходство)

И, наконец, через какое-то время, получить от этих же людей повод для обиды, «несправедливости», возможности испытать гнев, и, «как следствие» - опять уйти в запой.

Как же теперь относится к людям, если оказывается, что больше не нужно ни денег взаймы, ни ночлега в чужом районе? Может, и вправду, просто уйти, скрыться и провозгласить что-то «мудрое», вроде «мне никто не нужен, и я тоже хочу только одного:чтобы мне никто не трогал».

Не выйдет. В расщепленной, двойственной личности алкоголика всегда будет жить тот второй, который не предоставит возможности одиночества. Так что люди нужны. Но для чего теперь? Для того, чтобы попытаться раздать долги.

Не в юридическом смысле, хотя и таких долгов тоже может быть много. Просто финансовых.

Долги человечеству, потому, как суждение о том, что в жизни что-то может произойти «случайно» характерны только для детей и примитивно рассуждающих. Да, все, что было — и запои и похмелье и странные случаи в нетрезвом состоянии, и раскаяние и разочарование в себе и потеря амбиций и утрата веры в себя и луч надежды на то, что можно что-то изменить, и счастье первых лет трезвости — не могло это все быть просто так, по воле случая. Есть в этом какой-то смысл, это все было для чего-то. Но для чего? Ответ очевиден: «для того, чтобы помочь другому».




_____________
Алкоголь убивает нервные клетки, спокойные остаются.
Чтобы быть несчастным - смотри на себя глазами толпы. Чтобы быть счастливым - глазами Бога.
Chromis
витасана

Для меня не совсем ясен смысл этого труда Олега Викторовича, но в целом интуитивно я понял, что это призыв к оптимизации мышления. А именно: отринуть негативную посталкогольную данность и открыть душу для нового себя...

_____________
Скайп-группа АА «Woodstock» --- логин: "live:aa.woodstock" --- [каждый день, 22:33 МСК]
витасана
Chromis
А может не для нового, а для истинного?
Вчера смотрела мультик "Панда-кунгфу". Позавидывала, он знал свою мечту, даже если она была совсем невоплощаемая вначале.
Задумалась, а у меня у самой была мечта? А сейчас есть?
Есть некоторые наметки поменять место жительства на регион на север, а то и страну севернее. Но наметки только. Т.е типа "неплохо бы было". В юности была мечта кинологом стать, но была нужна хорошая спортивная форма, а я толстая была, да еще и с проблемами по дыхалке. Да и неуверенная в себе, и обратиться не к кому было. Потом хотела выучиться на грумера, уже здесь. Даже школу нашла частную. А работать кто будет? Кто меня содержать? Вообщем, это еще одна мечта из "неплохо бы..."
Шила всегда хорошо и себе, и дочке. Но вот в швейное училище в мои годы только троечницы шли, а мне надо было в институт. Чужие установки, чужие правила, жизнь под копирку, марш строем, песнь хором. И нет индивидуальности. Чего сейчас-то хочу? Какие таланты мне бог дал, а я их проглядела?


_____________
Алкоголь убивает нервные клетки, спокойные остаются.
Чтобы быть несчастным - смотри на себя глазами толпы. Чтобы быть счастливым - глазами Бога.
Chromis
витасана

Это точно... Как же ты верно мыслишь.. Заставляешь задуматься, усомниться в своей особенности... Но ведь каждый человек воистину особенный? Мы все способны на чудеса! Разве нет?.. unsure.gif

_____________
Скайп-группа АА «Woodstock» --- логин: "live:aa.woodstock" --- [каждый день, 22:33 МСК]
Chromis
Модеры, вы вместо того, чтобы отслеживать политпосты, лучше бы за барыгами следили. biggrin.gif
http://forumaa.net/index.php?showtopic=554...=0&#entry277501

А то получится как... сами знаете где.)

_____________
Скайп-группа АА «Woodstock» --- логин: "live:aa.woodstock" --- [каждый день, 22:33 МСК]
Здесь расположена полная версия этой страницы.